Краткая версия одного из клубных занятий. Следите за руками. В психологии есть более-менее установившийся консенсус по поводу «безумия». Во-первых, это всегда какой-то до крайности напряженный внутрипсихический конфликт. Настолько сильный, что части психики утрачивают связь и начинают действовать автономно друг от друга. Во-вторых, речь всегда о том, что это конфликт между осознаваемым и неосознаваемым. В-третьих, безумие — это временный или хронический перехват управления — бессознательные части психики захватывают территорию сознания и получают прямой доступ к ПОВЕДЕНИЮ. Именно в этот момент (период) человек ведет себя неадекватно, безумно.
Итак: безумие — это угасание сознания и перехват управления бессознательным на почве того или иного внутреннего конфликта. Обычно оно сопровождается утратой адекватности, но тут есть нюанс.
А какие у нас критерии адекватности? Безумец среди других безумцев будет абсолютно адекватен. И вот здесь происходит любопытное расхождение: у нас есть психологические характеристики безумия — факт затопления сознания бессознательным, и социальные — утрата адекватности поведения в данном конкретном обществе. А если человек ведет себя подчеркнуто нормально, но в то же самое время лампочка его сознания не горит, в домике никого нет — здоров он или безумен?
Давайте посмотрим на себя и свою жизнь. Мы — НОРМАЛЬНЫЕ люди, ведем себя адекватно, добиваемся успеха, занимаемся психологией, чтобы стать ещё нормальнее. А откуда вообще берется мотив нормальности?
В нашем обществе нормально стремиться к успеху, нормально хотеть семью и детей, нормально делить жизнь на досуг и работу, нормально соблюдать этикет и правила дорожного движения. И так далее. Норма не регламентирована жестко и может варьироваться от человека к человеку, от семьи к семье, от общества к обществу. Здесь важны не какие-то конкретные границы и нормы, а сам принцип — НОРМАЛЬНОСТЬ как таковая.
Откуда взялось это разделение на норму и отклонение? Есть ли норма в природе самой по себе? Когда волк убивает зайца — это нормально? Когда волк ловит какую-то заразу и начинает нападать на волков — это нормально? Когда лесной пожар выжигает целую экосистему — это нормально? Пока не пришел человек со своей линейкой, вопрос о норме вообще неприменим к природе. Жизнь такова какова и больше никакова.
Тогда мы можем сказать, что норма — изобретение человека? Как бы ни так! Деление на норму и отклонение определенно СВОЙСТВЕННО человеку, человеческому сознанию. Но вот в чём казус — выбирал ли человек это своё свойство свободно и осознанно? Принцип нормы — продукт разумной жизнедеятельности, или мотив, который встроен в человека без его ведома?
Нормальность — это принцип Логоса, принцип разделения, классификации и иерархии — важное эволюционное приобретение. Это и делает человека «разумным». Но если взять нас, современных людей, и поинтересоваться, почему мы так стремимся быть нормальными и получить признание своей адекватности от других людей, какой будет ответ? Участвовало ли наше сознание в этом выборе? Или мы просто оказались втянуты в эту игру в «нормальность» — нормальное образование, нормальная семья, нормальная работа, нормальный доход, нормальные развлечения, нормальная жизнь? Участвует ли наше сознание в этом выборе, или оно его только обслуживает?
Наше привычное следование эталону нормальности — это БЕССОЗНАТЕЛЬНЫЙ процесс. Мы этого не выбирали — оно с нами случилось, мы ЗАХВАЧЕНЫ идеей нормы. Привычное наше сознание работает уже поверх этой бессознательной установки. А значит, мы по определению БЕЗУМНЫ. Мы захвачены бессознательным мотивом и погоней за нормальностью точно так же, как какой-нибудь «Наполеон» в психушке захвачен своей манией величия и погоней за властью. «Наполеон» не осознает своего безумия — в своем субъективном мире он действует вполне сознательно и осознанно. Но все-таки это безумие — перехват управления бессознательным, подчинение сознания мотивам, которых человек не выбирал и не осознает как чужеродные, навязанные бессознательным.
Так и наша «разумная» жизнь проходит в состоянии хронического захвата сознания мотивом НОРМЫ и стремлением этой норме соответствовать. И — вот где красотища! — именно эта захваченность есть критерий адекватности в нашем обществе. Стремиться к нормальности — это норма, не стремиться — отклонение. Быть безумным — нормально, не быть безумным — болезнь. Привет Оруэллу.
Благодарность за пост
Смысл в этом наблюдении есть.
Рабочая гипотеза пока такова: почти все люди придурканутые
Далеко не все на прямой приказ сделать что-то реально это сделают.
С одной стороны, это понятно, ведь приказывающий выглядит тоже придурком (видимо даже большим, чем реципиент).
С другой стороны – это тест на чувство юмора и дисциплины.
Молодежь его не проходит, а старшее поколение – легко.
Не понял ваш посыл.
Давайте посмотрим на себя и свою жизнь. Мы — НОРМАЛЬНЫЕ люди, ведем себя адекватно, добиваемся успеха, занимаемся психологией, чтобы стать ещё нормальнее. А откуда вообще берется мотив нормальности?
В нашем обществе нормально стремиться к успеху, нормально хотеть семью и детей, нормально делить жизнь на досуг и работу, нормально соблюдать этикет и правила дорожного движения. И так далее. Норма не регламентирована жестко и может варьироваться от человека к человеку, от семьи к семье, от общества к обществу. Здесь важны не какие-то конкретные границы и нормы, а сам принцип — НОРМАЛЬНОСТЬ как таковая.
Откуда взялось это разделение на норму и отклонение? Есть ли норма в природе самой по себе? Когда волк убивает зайца — это нормально? Когда волк ловит какую-то заразу и начинает нападать на волков — это нормально? Когда лесной пожар выжигает целую экосистему — это нормально? Пока не пришел человек со своей линейкой, вопрос о норме вообще неприменим к природе. Жизнь такова какова и больше никакова.
Тогда мы можем сказать, что норма — изобретение человека? Как бы ни так! Деление на норму и отклонение определенно СВОЙСТВЕННО человеку, человеческому сознанию. Но вот в чём казус — выбирал ли человек это своё свойство свободно и осознанно? Принцип нормы — продукт разумной жизнедеятельности, или мотив, который встроен в человека без его ведома?
Нормальность — это принцип Логоса, принцип разделения, классификации и иерархии — важное эволюционное приобретение. Это и делает человека «разумным». Но если взять нас, современных людей, и поинтересоваться, почему мы так стремимся быть нормальными и получить признание своей адекватности от других людей, какой будет ответ? Участвовало ли наше сознание в этом выборе? Или мы просто оказались втянуты в эту игру в «нормальность» — нормальное образование, нормальная семья, нормальная работа, нормальный доход, нормальные развлечения, нормальная жизнь? Участвует ли наше сознание в этом выборе, или оно его только обслуживает?
Наше привычное следование эталону нормальности — это БЕССОЗНАТЕЛЬНЫЙ процесс. Мы этого не выбирали — оно с нами случилось, мы ЗАХВАЧЕНЫ идеей нормы. Привычное наше сознание работает уже поверх этой бессознательной установки. А значит, мы по определению БЕЗУМНЫ. Мы захвачены бессознательным мотивом и погоней за нормальностью точно так же, как какой-нибудь «Наполеон» в психушке захвачен своей манией величия и погоней за властью. «Наполеон» не осознает своего безумия — в своем субъективном мире он действует вполне сознательно и осознанно. Но все-таки это безумие — перехват управления бессознательным, подчинение сознания мотивам, которых человек не выбирал и не осознает как чужеродные, навязанные бессознательным.
Так и наша «разумная» жизнь проходит в состоянии хронического захвата сознания мотивом НОРМЫ и стремлением этой норме соответствовать. И — вот где красотища! — именно эта захваченность есть критерий адекватности в нашем обществе. Стремиться к нормальности — это норма, не стремиться — отклонение. Быть безумным — нормально, не быть безумным — болезнь. Привет Оруэллу.
когда выходишь из “колеса сансары” чьих то норм, то нормальным становится быть собой таким, как тебе надо, для того, чтобы жить так, как ты хочешь и тебе все равно на то, как это бьется с какими то другими нормами. Уходит сама “шкала” деления на норм/не норм, а остается просто – я такой, я так делаю для того, чтобы …
Имхо нельзя смешивать невроз и психоз. Да, норма всегда чужая. Отличие в принятии/отклонении нормы. Например, человек состоит преимущественно из воды. Нормальный человек не будет устраивать параноидальных припадков по поводу того, что молекулы воды в его теле чужие. Так и с нормами. Нормальный принял норму как свою, а безумец захвачен нормой и считает её чуждой
но человек это тоже часть природы) просто часть процессов по стремлению к принятию в “стае” из подсознательных процессов проросли в сознательные (ну почти))) сознательной частью люди же вырастают под окружающую среду и даже для одного биологического вида – в разных обществах разная норма
Хм… А добавить немного без-уминки в норму оч даже кайфово))
то есть шутка “у кого халат и диплом, тот и доктор” – не такая уж и шутка?
В дурдоме кто первый надел халат – тот и доктор 😁
было же даже нашумевшее исследование на эту тему. Его постарались замять, потому что по сути оно доказывало, что гарантированно определить нормального и безумца никто не может.
А можете дать пожалуйста наводку, как его найти, очень интересно
Почитайте про Эксперимент Розенхана
Тоже прочитала про эксперимент по Вашему совету. Любопытно, но ничего удивительного… этого и следовало ожидать. Я с большой осторожностью отношусь к психиатрам. Это мягко сказано.. И принимаю шутку о том, что этот врач отличается от больного только тем, что ночует дома. 🏠
Благодарю☺️
Точно!)
Как только понял, что в жизни нет нормы как таковой ,и все условно. Значит вылечился😄
Это другая крайность)
А вывод-то какой, что лечиться некому и незачем или всем и каждому?)
Если я ещё и выводы буду делать, вам тогда что останется?)
Сократовский метод. ) Идея должна зародиться внутри, иначе она будет инородной и не приживётся.
Inception)
Религиозно следовать заповедям от Олега 😉
А это наверно уже другой бессознательный мотив решит, тут уж куда каждого кривая вывезет)
Вот поэтому я и спетляла из медицины
Она не дает четкого понимания (определения), где норма, а где уже патология/диагноз
Как потом выяснилось, потому что его на самом деле нет
Кто тогда не безумен с этой точки зрения? Мы же все по сути следуем бессознательным мотивам (стремление к нормальности – один из примеров такого мотива). Сознание в лучшем случае качественно обслуживает всю эту кухню
Ура! Именно об этом был пост.
Ё-моё! Какая награда мне полагается? 😁
Чувство интеллектуального превосходства над теми, кто не понял))
Пасиба 🙂↔️
Мы, интроверты мыслительного типа, такое любим
Вас много? 😁
Разумеется. Я главный представитель 😎
Единственное доступное вам чувство, да)
(Остапа понесло, извините)
Это ты ещё мой IQ не видела, ваще офигела бы 😌
Ну здравствуйте, Мартин Алексеевич)