Когда мужчина рассуждает о женском подчинении, у женщин это всегда вызывает усмешку — «Ага, Щас!» И это не удивительно. Даже для того, чтобы просто задуматься над таким вариантом, женщине нужно переступить через себя — а к этому готовы немногие.
Вообще, получается забавно. Тем, кто с последними статьями согласен, эти статьи не особо и нужны — они и так уже все это поняли на своем опыте. А те, кому понять написанное очень бы стоило, понимать не хотят. Получается пустое сотрясение воздуха.
Вот в комментариях и идет спор между двумя лагерями — теми, кто все уже давно понял, и теми, кто понимать наотрез отказывается. Что ж, человек меняется только, когда сам к этому готов.
Ну, а чтобы немного сбалансировать ситуацию, предлагаю ознакомиться с женским мнением по этому вопросу. Изначально этот текст был опубликован на женском форуме, где вместе с Яной мы вели психологический раздел.
Обращение Яны к женщинам:
Пока мужчин-психологов окончательно не запинали по поводу предложения женщинам стать смиренными, и не обесценили их как специалистов только потому, что кого-то это задело за живое, напишу взгляд женской стороны на то, что они пытались сказать.
Как все мы знаем, мужчины воспитываются женщинами и для женщин, с постоянной потребностью в утешении, страхом наказания и постоянным чувством долга… Мужчина должен всем: своей матери — за то, что она его родила (исполняя при этом свое желание), женщине — за то, что она позволяет себя трахать (поскольку у нас уже давно секс из взаимного удовольствия превратился в предмет торга и манипулирования), он должен быть мужчиной (при этом никто не поясняет, как это), должен содержать семью, зарабатывать деньги, выполнять тяжелую работу, делать карьеру (иначе его буду считать несостоятельным), он должен любить, заботиться о женщине, и выполнять её желания
И женщины, получая этих слабых, трусливых, избегающих любой ответственности мужчин, с кучей страхов и неуверенностью в себе, вместо того, чтобы научить его не бояться, поддерживать и выращивать его мужественность, начинают еще больше от него требовать, давить, обижаться, в общем, «запинывать лежачего»…
Женщина, не доверяя мужчине, начинает бороться с ним за власть, сама взваливает на себя все дела, решение проблем, ответственность за принятие решения, а потом — опять сама — начинает обижаться на то, что он козел и ничего не хочет делать…
Успокойтесь, отступитесь от власти в отношениях, пусть он принимает все решения и несет за них ответственность, научитесь говорить «да» своему мужчине, научитесь искренне доверять ему и вы получите настоящего мужчину, взрослого и ответственного… даже если он совершит ошибку — примите это как данность и вместо того, чтобы винить его, скажите: «ничего страшного (ведь ему и так тяжело), мы это переживем и ошибку исправим.» Чувствуя опору в вас, он найдет опору в самом себе и перестанет перекладывать на вас всю ответственность, и начнет ценить ваше мнение и прислушиваться, а не сопротивляться априори…
По своему опыту скажу, что натолкнувшись на такое подчинение первый раз в своей жизни, у мужчина теряет голову — крышу, буквально, срывает. Так что будьте уверены, что вам достанется за все уже свершенные издевательства над ним… :) Он начет «пробовать на прочность» вашу решимость. Выглядит это примерно так: «А вот если я ещё вот такое вот выкину, неужто она не обидится и будет по прежнему ко мне хорошо относится?». но если вы достаточно в себе уверены и понимаете, что с ним происходит, то это все вопрос времени. А потом отношения переходят на совершенно другой уровень, где нет обид, манипулирования, где каждый отвечает сам за себя и за свое внутренне состояние, где нет ссор и всегда можно договориться… И это не значит что у кого-то больше прав, мужчина и женщина идут по жизни вместе рука в руке, заботясь друг о друге не только в материальном плане, но и в духовном…
Но хватит о мужчинах, поговорим о том, что же нам, женщинам, мешает «отдаться» мужчине. А это всего лишь наша неуверенность в себе…
Самодостаточная женщина не может лишиться своего достоинства «подчинившись» мужчине. потому как не зависит её самооценка от окружающего мира… Поэтому все заявления о том, что «это ниже женского достоинства» говорят только о неуверенности женщин в самих себе… Вся женская «гордость» — это только прикрытие больных мест и сомнение в себе. Именно поэтому подчинение мужчине — это, в первую очередь, принятие женщиной самой себя, ведь самоощущение не должно зависеть от того, что про нас кто-то думает и исполняются ли наши желания.
Отношения здоровой женщины с миром настолько гармоничны, что нет никакой разницы в том, что вообще в нем происходит. Если что-то не устраивает, то это не становится проблемой и поводом для обид, это просто повод для того, чтобы изменить ситуацию либо смириться с ней.
Так что перестаньте защищаться, перестаньте бороться, отстаивать свое мнение и свои желания, перестаньте соревноваться с мужчиной, примите и любите себя такими какие вы есть, будьте уверены в себе и тогда рядом с вами будут только те мужчины, которые равны вам по своей внутренней силе духа…
Без спама — только самые важные и интересные новости проекта
Основная причина, почему женщина мужчине должна подчиняться: в противном случае мужчина чувствует себя слабым из-за воспитания и социального давления. Отрицательные последствия воспитания и социального давления есть и у женщин. Ей поможет мужчина с этим справиться? Вообще, каждый человек сам за себя отвечает. Я думаю, больше внимания стоит уделять партнёрству в отношениях, а не «один определяет направление, а другой молчаливо соглашается и идёт туда». Вообще, психология «я буду мужчине подчиняться, а уж он будет обо мне заботиться и учитывать мои интересы» похожа на социальный контракт, который также может и не работать. Вы думаете в рамках правил «ты – мне, я – тебе».
Во-первых, мужчина может наслаждаться подчинением и одновременно не знать, что нужно женщине или считать, что её потребности на самом деле надуманы, неважны, несущественны. В итоге мы получаем, что женщина подчинялась-подчинялась, а то, что ей важно и нужно не получила. Вы скажете, она внутренне недостаточно искренне верила в справедливость или право на решение у мужчин. Чем подобная психология отличается от позитивного мышления, которое Вы критикуете?
Во-вторых, получается, что женщина должна порой отказаться от себя самой. В одной из статей Вы пишете, что настоящий моральный закон лежит внутри человека. А если ты глубоко внутри считаешь, что подчиняться может быть неправильно и неестественно? Возникает внутренний конфликт.
Если женщина не подчиняется мужчине, значит он живёт не в гармонии с окружающим миром, т.к. это, в первую очередь, принятие мужчиной самого себя, ведь самоощущение не должно зависеть от того, что про нас кто-то думает и исполняются ли наши желания.
Вообще, я бы очень удивилась, если бы Вы согласились работать в паре с женщиной, которая считает подчинение мужчине неестественным.
Женщина подчиняется мужчине и не зависит от внешнего мира: она находится в духовном развитии на более высокой ступени, чем мужчина, который всё-таки от внешнего зависит?
Да так, долетает периодически из-зи соседних столиков. Даже прислушиваться специально не надо, ибо не скрывается. )))
Все это прекрасно, но увы нереально.
Женщина скорее согласится всю жизнь быть “несчастной” нежели расстаться со своей жизненной позицией. Ведь позиция-то беспроигрышная! Если мужчина не подчиняется, то он “козел” и можно играть на чувстве вины. Если подчиняется – она получает желаемое, а мужчина все равно “козел” т.к. “тряпка”. Промежуточных вариантов женщины не видят, им нужно все и не меньше.
А женщина решившаяся с такой жизненной установкой расстаться, рискует оказаться изгоем в женском социуме.
Половина разговоров в женской компании начинается с фразы: “Представляете, а мой вчера…. А я ему….” и все подружки или сочувственно кивают, подтверждая что все мужики “козлы”, или искренне радуются от того как ловко она смогла приложить своего “козла”. Это своего рода идентификация, позывные “свой-чужой”. Ведь если она перестанет вести себя “как все женщины”, то она их предаcт и будет подвергнута самой жесткой, как только умеют женщины, абструкции. Она же подрывает их жизненную систему: все получать и ни за что не отвечать. Так еще чего доброго и остальные мужики сообразят, что можно-то и по другому. А это их категорически не устраивает.
Мне такую женщину заранее жаль, но я и восхищен заранее. Для этого надо быть действительно очень сильной, смелой, зрелой и самодостаточной личностью. Много вы таких видали?
Никто не задумывался, почему самый сильный комплимент для женщины это назвать ее “Богиней”? Да потому, что это полностью соответствует жизненной установке. Богине поклоняются и служат просто по факту ее существования, в страхе перед ее гневом и в надежде на ее милость, с ее волей не спорят. А она снисходит до редкого вниманик к смертным, милостливо даруя им право лицезреть себя.
Я с Вами не согласна! Так как у нас мужем другие отношения. Я подчиняюсь ему, а он мне! И он не тряпка! Так как подчиняется мне! За ним последнее слово! Но я поступаю, или выжидаю! Или объясняю, чтоб он понял, как лучше! И если он с моими доводами не согласен! То ответу него: Нет! И точка! Значит я была не настолько умна, что не смогла ему преподнести так! Чтоб он ответил: Да! Это мой промох! Значит! В этом вопросе он умнее меня! И мне с этим надо считаться)! Смирится! Но на этом все не заканчивается)! Я начинаю обдумывать, где я допустила ошибку) и может мы возвращаемся к этому вопросу, или я забываю об этом на всегда! Так как все-таки это его последнее слово! И я ценю его)!
Совет Яны из разряда: “Дайте ребенку гранату, авось, это научит его ответственности”.
Она не берет в расчет, что множество мужчин до сих пор воспринимают подчинение женщины как должное.
Пример подруги, пытавшейся инстинктивно следовать позиции Яны.
Давай поженимся – поженились.
Давай, ты не будешь устраиваться на работу по профессии, нам нужны деньги – устроилась секретаршей.
Давай, моя работа будет считаться сложнее твоей, поэтому на тебе домашнее хозяйство – давай.
Давай ты родишь ребенка – ушла в декрет и родила.
Давай, исполняй свои материнские обязанности, я же кормилец, поэтому возвращаюсь с работы с 5 вечера и сажусь за компьютерные игрушки под пивко – исполняет. Несколько раз пыталась поговорить с ним, в ответ получила веское: “Мои бабушка и мама в одиночку детей поднимали – ты тоже сможешь”.
Запомнился эпизод, когда я ее последний раз видела: она больная, кормит беспокойную малышку грудью, в кухню заходит муж и говорит, что хочет кушать. Она ему отвечает, что все приготовила, еда в холодильнике. Он просит ее отложить ребенка, достать ему еду и разогреть. Она откладывает ребенка и разогревает ему еду.
Она доподчинялась. Так и не восстановилась после родов, какая-то фигня с гормонами, не жаловалась вообще, просто какая-то тихая, осунувшаяся, затравленная.
Она сделала чудовищную глупость. Доверилась ребенку. Веря в то, что ее доверие совершит чудо, и из кокона подростка вдруг проклюнется мужчина.
Глупость состоит в том, что подчинение матери для ребенка – норма.
И ее подчинение ребенок воспринял совершенно спокойно – мама обязана ухаживать за ним, следить по хозяйству, прощать его и любить его такого, какой он есть. А обязанности, ответственность – этих понятий для ребенка не существует. Если мама ребенка сдохнет от служения ему – что ж, ребенок поплачет от жалости к себе. Но провести логическую связь между своим поведением и ее состоянием он будет не в силах.
https://satway.ru/blog/man-and-woman/
В смысле «если мужчина не подчиняется женщине».
Ксения,
предоставьте мужчинам самим решать, что им со своей свободой делать. А то получается, что вы их чуть ли не осчастливили, лишив этой свободы. )))
В личном обращении очень важна форма. На беаппеляционное обращение “Поменяй прокладку” я бы тоже наверное ответил “Тебе надо, ты и меняй”, ибо форма обращения не предполагает никакой возможности самореализоваться, только возможность выполнить приказ. Может лучше так: “Дорогой, у нас кран потек. Ты не посмотришь, как освободишься?” И даже если он сам не сможет, то найдет сантехника.
Вот вам бы понравилось если бы вместо “Дорогая, что у нас вкусненького сегодня на ужин? Может тебе помочь?” прозвучало “Жрать давай!”? Хотя по сути сказано одно и то же, только разными словами.
Самое грустное, что люди сами не понимают, какие они счастливчики, что их волнуют все эти заморочки “мужчина и женщина”. Это так быстро всё проходит. Наслаждайтесь.
Но дело-то не в словах, а в отношении и душевном состоянии, из которого они произносятся…
Главное, чтобы мужчина мог безошибочно определить душевное состояние женщины, произносящей подобные слова.)))
))) Возможно. И все же поостерегусь указывать мужчине на его промахи, пользуясь фразами героини фильма:
И правильно. В вашем исполнении они прозвучат именно, как оскорбление. Но дело-то не в словах, а в отношении и душевном состоянии, из которого они произносятся…
))) Возможно. И все же поостерегусь указывать мужчине на его промахи, пользуясь фразами героини фильма:
– Ты был похож на жалкого червяка
– Ты прячешь голову в песок как страус
– Ты ведешь себя как тряпка
http://www.youtube.com/watch?v=1mScLyOSBjw
…В общем, в фильме я увидела…
Ничего кроме собственного носа вы не увидели…
видимо от красивой женщины даже упреки и издевки воспринимаются как поддержка и подчинение :ap:
Прочла с интересом. По сути статьи согласна – совершенно не за чем женщине качать права по поводу и без. Только вместо слов «женская слабость» я бы написала женская мягкость.
Прочитав статью, решила посмотреть фильм. Удивилась очень – насколько могут различаться оценки одного и того же!
Впечатление, что мы с автором статьи смотрели два разных кино)))
Читаю:
Следующий показательный момент — это то, как женщина показывает мужчине его промахи. Она делает это очень правильно — жестко, но безо всякого осуждения. Она принимает мужчину со всеми его слабостями и недостатками — не судит его, не смеется над ним, не пытается возвыситься, унижая его.
Смотрю и слушаю:
– Ты был похож на жалкого червяка
– Ты прячешь голову в песок как страус
– Ты ведешь себя как тряпка
О-Па! Так вот как правильно , не унижая указывать мужчине на его промахи))
Теперь о «подчинении» героини фильма своему мужчине («Она говорит — «Теперь я ваша», на полном серьезе подчиняется его воле»)
Кино:
Он: Вернемся к делу!
Она: Хорошо! Только вначале позавтракаем!
(далее герои едят))
Она: Поешь!
Он: Не хочу!
Она: Это вкусно, и тебе надо подкрепиться!
(герой жует )
Он: Я не хочу , что бы ты ТАК решала мои проблемы!
Она ( из кабинки туалета) : вернись в бар и жди меня там!
Он ( после недолгого внутреннего спора): Я пошел в бар!
:ap: Какое здесь подчинение? Откровенная манипуляция, с подкреплением желательного действия – поощрением.
Она: Давай покатаемся на речном трамвайчике!
Он: Нет, Нет и еще раз нет!
В следующем эпизоде героиня на палубе нежно воркует герою: Ах я так счаслива!
Ну сама покорность!))))))))))))
И в то же время, в ней нет материнской снисходительности — она остается женщиной, которая отдала себя в руки этого мужчины.
Аха! Особенно это становится понятным в сцене на мосту, когда героиня вертит голову героя за макушку напористо приговаривая « Дыши!! смотри!!»
В общем, в фильме я увидела мамочку, настойчиво и не всегда мягко направляющую своего малыша, готовую послужить ему и делом и телом.
Чья-то воплощенная мечта)))
Максим, а один из опонентов правду сказал: “Что мужчина будет делать с этой свободой? Он был в подчинении у родителей и не знает как управлять самому. И вправду сразу побежит к папе-маме за советом”. Из практики личной. “Поменяй прокладку” (даешь возможность самореализоваться и показать значимость в доме и отношениях. Показать, что в нем нуждаются). Ответ.”Я на сантехника не учился”. В ответ. “Я на повара не училась”. “Ну хорошо. Я папу позову”. Полное проявление своей слабости в принятии решения.
Половина разговоров в женской компании начинается с фразы:
А ты-то, что в этих компаниях делаешь? :blink2:
Наконец нашел то, что мне надо.
Уже три часа ищу ужас и интернете почти везде одна вода тяжело сейчас найти сайт, где с нормальной инфой.
В этом, конечно, что-то есть, но даже если женщина перестанет бояться и примет подчинение мужчине, нет никакой гарантии, что мужчина поймет это правильно и станет ее ценить и уважать, а не просто в конце концов привыкнет и потеряет интерес: “Она мне подчинилась, пора переходить к завоеванию другого объекта” Вдруг подчинения одной женщины ему будет недостаточно?
Шеба, насколько я понимаю, под подчинением тут подразумевается полное доверие к мужчине, когда женщине нужно просто “выключить” командира и начать проявлять чисто женские качества: доброту, заботу, ласку, верность, любовь, терпение, веру в мужчину, вдохновлять его таким образом на реализацию мужского начала. А в примере с твоей подругой слабым звеном оказывается рабская психология, мазохизм чистой воды… отсутсвие чувства собственного достоинства. На этой почве очень хорошо взращиваются домашние (и не только) тираны и прочие пакостники.
То бишь женское подчинение будет иметь позитивный смысл лишь в том случае, если она стала, прежде всего, Человеком. Свободным, открытым жизни, без невротических и социальных заморочек.
Вот как-то так. :)
«…пусть он принимает все решения и несет за них ответственность… даже если он совершит ошибку …»
Да не совершит он ошибку! – Потому что не совершает ошибки тот, кто ничего не делает :(