Психология без соплей Мужчина И Женщина
Женский взгляд на отношения: почему неуверенность мешает женщине доверять мужчине и как принятие себя меняет динамику пары.
TL;DR
Текст Яны обращён к женщинам: перестать бороться за власть в отношениях и доверить мужчине ответственность — не унижение, а способ вырастить в нём зрелость. Женская «гордость» часто прячет неуверенность в себе; принятие себя позволяет отношениям перейти на уровень равенства и искренней заботы.
Когда мужчина рассуждает о женском подчинении, у женщин это всегда вызывает усмешку — «Ага, Щас!» И это не удивительно. Даже для того, чтобы просто задуматься над таким вариантом, женщине нужно переступить через себя — а к этому готовы немногие.
Вообще, получается забавно. Тем, кто с последними статьями согласен, эти статьи не особо и нужны — они и так уже все это поняли на своем опыте. А те, кому понять написанное очень бы стоило, понимать не хотят. Получается пустое сотрясение воздуха.
Вот в комментариях и идет спор между двумя лагерями — теми, кто все уже давно понял, и теми, кто понимать наотрез отказывается. Что ж, человек меняется только, когда сам к этому готов.
Ну, а чтобы немного сбалансировать ситуацию, предлагаю ознакомиться с женским мнением по этому вопросу. Изначально этот текст был опубликован на женском форуме, где вместе с Яной мы вели психологический раздел.
Обращение Яны к женщинам:
Пока мужчин-психологов окончательно не запинали по поводу предложения женщинам стать смиренными, и не обесценили их как специалистов только потому, что кого-то это задело за живое, напишу взгляд женской стороны на то, что они пытались сказать.
Как все мы знаем, мужчины воспитываются женщинами и для женщин, с постоянной потребностью в утешении, страхом наказания и постоянным чувством долга… Мужчина должен всем: своей матери — за то, что она его родила (исполняя при этом свое желание), женщине — за то, что она позволяет себя трахать (поскольку у нас уже давно секс из взаимного удовольствия превратился в предмет торга и манипулирования), он должен быть мужчиной (при этом никто не поясняет, как это), должен содержать семью, зарабатывать деньги, выполнять тяжелую работу, делать карьеру (иначе его буду считать несостоятельным), он должен любить, заботиться о женщине, и выполнять её желания и т. д. Сами представьте, что может твориться у них в душе…
И женщины, получая этих слабых, трусливых, избегающих любой ответственности мужчин, с кучей страхов и неуверенностью в себе, вместо того, чтобы научить его не бояться, поддерживать и выращивать его мужественность, начинают еще больше от него требовать, давить, обижаться, в общем, «запинывать лежачего»…
Женщина, не доверяя мужчине, начинает бороться с ним за власть, сама взваливает на себя все дела, решение проблем, ответственность за принятие решения, а потом — опять сама — начинает обижаться на то, что он козел и ничего не хочет делать…
Успокойтесь, отступитесь от власти в отношениях, пусть он принимает все решения и несет за них ответственность, научитесь говорить «да» своему мужчине, научитесь искренне доверять ему и вы получите настоящего мужчину, взрослого и ответственного… даже если он совершит ошибку — примите это как данность и вместо того, чтобы винить его, скажите: «ничего страшного (ведь ему и так тяжело), мы это переживем и ошибку исправим.» Чувствуя опору в вас, он найдет опору в самом себе и перестанет перекладывать на вас всю ответственность, и начнет ценить ваше мнение и прислушиваться, а не сопротивляться априори…
По своему опыту скажу, что натолкнувшись на такое подчинение первый раз в своей жизни, у мужчина теряет голову — крышу, буквально, срывает. Так что будьте уверены, что вам достанется за все уже свершенные издевательства над ним… 🙂 Он начет «пробовать на прочность» вашу решимость. Выглядит это примерно так: «А вот если я ещё вот такое вот выкину, неужто она не обидится и будет по прежнему ко мне хорошо относится?». но если вы достаточно в себе уверены и понимаете, что с ним происходит, то это все вопрос времени. А потом отношения переходят на совершенно другой уровень, где нет обид, манипулирования, где каждый отвечает сам за себя и за свое внутренне состояние, где нет ссор и всегда можно договориться… И это не значит что у кого-то больше прав, мужчина и женщина идут по жизни вместе рука в руке, заботясь друг о друге не только в материальном плане, но и в духовном…
Но хватит о мужчинах, поговорим о том, что же нам, женщинам, мешает «отдаться» мужчине. А это всего лишь наша неуверенность в себе…
Самодостаточная женщина не может лишиться своего достоинства «подчинившись» мужчине. потому как не зависит её самооценка от окружающего мира… Поэтому все заявления о том, что «это ниже женского достоинства» говорят только о неуверенности женщин в самих себе… Вся женская «гордость» — это только прикрытие больных мест и сомнение в себе. Именно поэтому подчинение мужчине — это, в первую очередь, принятие женщиной самой себя, ведь самоощущение не должно зависеть от того, что про нас кто-то думает и исполняются ли наши желания.
Отношения здоровой женщины с миром настолько гармоничны, что нет никакой разницы в том, что вообще в нем происходит. Если что-то не устраивает, то это не становится проблемой и поводом для обид, это просто повод для того, чтобы изменить ситуацию либо смириться с ней.
Так что перестаньте защищаться, перестаньте бороться, отстаивать свое мнение и свои желания, перестаньте соревноваться с мужчиной, примите и любите себя такими какие вы есть, будьте уверены в себе и тогда рядом с вами будут только те мужчины, которые равны вам по своей внутренней силе духа…
Смотрите также
Автор
195 комментариев
Олег, у вас много статей про отношения, о том, как женщине вести себя и как воспитать мужчину. Нельзя ли вывести некоторое убедительное резюме, слить как-то одну статью. Дело в том, что хочу дать почитать своей пассии ваши статьи, но так как их много, боюсь, что она «забьет», не успев заинтересоваться. Все-таки объем текста немаленький.
Михаил, а я вот все пишу и думаю — слишком кратко, слишком много нюансов упущено. Нужно целую книгу об этом написать, чтобы последовательно изложить всю информацию.
Дайте ей прочитать это: https://satway.ru/articles/relations-is-a-work/ — если проникнется, тогда уже читать все статьи по порядку (снизу вверх) из раздела https://satway.ru/relations/.
Я уже хочу Яну. Передайте ей от меня большой теплый привет и наилучшие пожелания.
Ну лично мне бы тоже не помешало более подробное и многогранное изложение, но я уже заинтересован, а вот насколько ей это интересно будет, я не знаю.
Спасибо за совет, дам ей почитать эту статью, посмотрим, что получится.
Как бы хотелось причислить себя к разряду понявших, принявших и на практике осуществивших. Увы! надеюсь, всё ещё впереди 🙂
Автору — огромное спасибо.
>>Вот в комментариях и идет спор между двумя лагерями — теми, кто все уже давно понял, и теми, кто понимать наотрез отказывается. Что ж, человек меняется только, когда сам к этому готов.
И лишь только некоторые из нас, владеют абсолютной истиной. И иногда рассказывают ее, но недостойные неспособны понять:)
Вас как психолога, такая убежденность в собственной правоте не беспокоит?
Begemot, владение абсолютной истиной задача ответственная — приходится соответствовать и не беспокоиться. 🙂 К тому же речь идет не о «правоте», а об опыте. У другого человека может быть и другой опыт.
Олег, я люблю наблюдать за Вашими прологами к статьям со смыслом проходящим красной нитью «думать и поступать нужно за себя, а не по наводке психолога/друга/спутницы», однако подавляющее большинство людей не желают жить без свода чужих правил 🙂
думаю для того чтобы что-то изменить, начинать нужно не изменений в устоявшимся характером взрослого человека (своего партнера), а воспитанием еще не сложившихся характеров подрастающего поколения
Случайно попала мне ссылка на этот сайт…Сама уже долгое время нахожусь в поисках гармонии в отношениях мужчины и женщины. И прочитав статьи Олега и Яны, поняла, что я на верном пути. Имея довольно стервозную натуру, властный характер, патологическое стремление к лидерству, и как следствие, желание абсолютно всё держать под контролем, я от всего этого отказалась, поняв, насколько это глупо. Не скажу, что удается полностью избежать прежней модели поведения…но уже одно то, что я стала для своего мужчины «податливой и слабой» и сразу получила то, чего не могла вытребовать годами, доказало мне истину слов, что сила женщины — в ее слабости. И еще — результат стал виден практически сразу — мой мужчина начал «взрослеть» прямо на глазах 🙂 Совет дамам, никак не желающим расстаться со своей значимостью в собственных глазах — позвольте мужчинам быть мужчинами, а себе позвольте быть женщинами, это принесет несказанное удовольствие обоим! Это совет не от девочки «а-ля домашние тапочки», а от стервозы, попившей кровь многим мужчинам — если вы хотите что-то получить от своего мужчины — дайте ему то, что он хочет!…попробуйте — не пожалеете. Ведь вы ничем не рискуете!Стать опять на тропу войны с мужчинами за собственную бабскую гордыню никогда не поздно…только после полученного мною результата я лично в этом уже не вижу смысла :-)))
Добрый вечер всем! Хотелось бы в свете прочитанного уточнить такую деталь — когда в ваших, Олег, статьях, речь заходит о женщине, подразумевается этакая уверенная в себе дама с опытом, так и норовящая захватить власть над мужчиной, и прикладывающая неимоверные усилия над собой, чтобы этого не сделать. преуспеет — молодец! А женщины, изначально не стремящиеся к главенству, вам в жизни не встречались? Молодые девушки, воспитанные изначально своей семьёй так, что мысль о главенстве над мужчиной кажется им противоестественной. не имеющие никакого опыта. Они уже в силу своей принадлежности к женскому полу обречены на попытки захвата власти в семье? Или возможны случаи спонтанно и естественно развившейся семейной гармонии? А вот ещё другая крайность — женщина, как огня боящаяся любой ответственности, и жаждущая её на кого-нибудь возложить. Она будет счастлива? Ведь она слаба и готова поручить себя заботам мужчины. Только не будет ли это поиском ситуации, компенсирующим внутреннюю ущербность, то есть использованием костылей — вместо лечения хромоты? В общем, если подытожить , вопрос вот в чём — вы рекомендуете БЫТЬ слабой и зависимой, или КАЗАТЬСЯ таковой, всегда имея готовность и возможность позаботиться о себе самостоятельно?
Елена, нужно быть СИЛЬНОЙ, и НЕЗАВИСИМОЙ. Только тогда и получится в отношениях с мужчиной быть слабой.
А что касается спонтанного семейного счастья — теоретически, да, возможно. Практически — только в порядке редких исключений. Обычно, все-таки, счастью предшествует множество душевных переломов.
Желание женщины — закон. Пока желание мужчины — женщина. (кто-то из умных) 🙂
Здравствуйте уважаемые.
Самое главное нужно БЫТЬ САМИМ СОБОЙ.Только в этом достигается гармония в жизни.Ну Вы то Олег знаете точно, что гармония это хаос.Лично для меня хаос это движение и поиск.И ни какие игры разума не помогут,все это полный бред.Опыт с общения женщинами показывает мне каждый раз ,что и кто есть Я на очередном отрезке жизни,и как далек я от понимания и принятия себя в себе.Все это благодаря женщинам.Потому что только они способны возвеличить до небес и растоптать «тебя в грязь».А когда осознанно идешь на боль и страх ,боязнь потерять и сломаться, то через преодоление противоречий, сами собой открываются новые горизонты на жизненном пути.И вот этот момент,есть абсолютная истина, которая дает силы и энергию ЖИТЬ и чувствовать(счастье) ЖИЗНЬ. Все так просто!!!
Как быть самим собой? Кто бы научил?…
привет всем. вот у моего мужчины совсем голову сорвало-он толи проверяет меня на прочность-толи просто ушел в стратосферу. он меня отшивает грубо и жестко- и бросает постоянно-говорит ,что не верит и я его никогда не любила. я вот что думаю-когда тебя бросают-тебя бросают? или проверяют? вот в моем случае-как только я верю и отворачиваюсь-он говорит,что я падшая женщина и не могу без мужиков. но как только я ему-давай мириться он говорит,что я опять же падшая женщина и не могу быть одна.. а когда тебя бросают-ты вот интересно должна быть одна ,или должна все это дело перевести и понять,что тебя не бросают,а проверяют. уже сомневаюсь серьезно в его психическом здоровье..
катя, скажите ему на «падшая женщина»: «Да, я такая!» Изобразите страсть и погладьте нежно свою грудь 🙂 Даже если не срастётся ничего, так посмеётесь 😉
А если честно, то вполне может быть, что Вы страстная женщина, и одного мужчины Вам попросту мало. Тогда брак законный или гражданский для Вас станет западнёй. Очень часто у мужчин интуиция развита очень сильно, и, возможно, он прав, даже если это идёт в разрезе с установками общественными. Возможно, Вам и хотелось бы проиграть более приемлемую обществом роль, но Ваш мужчина знает Вас лучше себя самой, и знает, что будет для Вас лучше. Скорее всего он Вас любит, но сам раб установок и не сможет на данном жизненном этапе им противостоять. И даже если Вы будете ему пятки лизать, ничего Вам не поможет для его возвращения.
Попробуйте обратить внимание на другого мужчину, пожить с другим, возможно, и предыдущий вернётся и новый будет, и Вы сможете объективно оценить, нужен ли Вам этот уходящий. Главное в Вашем случае не врать себе и своему сердцу. Просто иногда нужно немного развеяться 😉 Хотя бы лёгкий и непринуждённый флирт, либо ни к чему не обязывающие недолгие отношения.
Воспользуйтесь тем, что Вас «бросили», если он вернётся, скорее всего у Вас не будет уже такой возможности 😉
Елена, понимаю Вас на 100%. То, что подходит одному — другому смерть. И если Вы играете чужую судьбу, счастья это не добавит.
А как насчет того, что только мужчина способен вести семью в эволюцию? И, если не будет «погоняющей» недовольной второй половины, то дорога одна — в инволюцию. Ведь все хорошо, значит совершенство в кармане, и лучше просто некуда. Жизнь диктует свои условия, а значит все вышесказанное принимается только в начале процесса, дальше уже нужно «нечто большее».
Nell, и тут 5 баллов++! Даже добавить нечего! После такой психологической встряски мужику нужно будет нечто подобное и усиленное, чтобы дальше идти — это как наркотик — привыкание, увеличение дозы… Путь в никуда.
Чувствуется одно — автору нужен ангел — как воздух… или как доза…
Ребята, все уже есть. Бери и осваивай: http://www.om3.org. Но это не фунт изюма и не десткая игра, придется кроить мировосприятие по новой, расширять сознание, ломая стереотипы напрочь. По-другому оно не растягивается и через трансформатор не подключается.
«Рассудок, расширившийся до новой идеи, никогда не сожмется до первоначального размера». Желаю каждому откопать своего Ангела внутри себя (свое Высшее «Я»), а подобное уже притягивается подобным.
Олег, спасибо за ответ. Я тоже думаю, что быть сильной и независимой — это основа. А потом уже можно и ослабеть в руках надёжного мужчины.
Кстати, в семьях, где детей воспитывают в так критикуемой Вами христианской традиции, подчинение женщины мужчине — вещь сама собой разумеющаяся, так что с этим проблем не возникает.
Если не знакомы, очень рекомендую поэму Халиля Джибрана «Пророк».
…Родились вместе вы, и вместе вы пребудете вовеки.
Вы вместе будете, когда смерть белыми крылами развеет ваши дни.
О да, и даже в безмолвной памяти Господней вы вместе будете.
Но отдушины оставьте в вашем единеньи
И пусть танцуют между вами ветра небес.
Любя друг друга, любовь не превращайте в цепи:
Пусть лучше она будет волнующимся морем меж берегами ваших душ.
Друг другу чаши наполняйте, но из одной не пейте.
Давайте друг другу от хлеба своего, но не ешьте от одной буханки.
Танцуйте, пойте вместе, вкушайте радость, но позвольте каждому из вас бывать наедине с собой.
Как в лютне- каждая из струн себе довлеет, хоть вместе выпевают мелодию одну.
Сердца свои друг другу отдавайте, но не во владение:
Ведь только рука Жизни может вместить ваши сердца.
И стойте вместе, но не слишком близко:
Ведь колонны храма стоят особняком,
И никогда в тени друг друга дуб с кипарисом не растут…
ЭХ, бедные мы бедные. Замордовали нас совсем. 🙂
Для меня самое большое просветление, которое я нащупывал уже очень долго стало стало ОСОЗНАНИЕ, что сначала мы развиваемся в утробе как девочки, позже яички опускаются у мальчиков и не опускаются у девочек. (объяснение Dr. G. HOUSE 🙂 ) Но изначально мы вобщем бесполые чловеки. Позже общество нам прививает черты пола, потом включаются гормоны, но это лишь поверхностные проявления. В глубине мы просто человеки и с этой позиции надо рассматривать людей. Любая девушка такой же человек, такой же парень как и я. 🙂 И если она выделывается, пытается строить, требовать, капризничать, то чтобы смыть пелену с глаз, достаточно взглянуть на неё как на парня/человека знакомого и увидеть ущербность этого поведения.
Хотя такая позиция, кажется, расходится с мнением автора. Как вы смотрите на это, Олег?
@Letux
Для меня это вопрос открытый. С одной стороны, все так и есть — просто человеки. Но с другой, есть и какое-то фундаментальное различие на уровне души. Вся проблема в том, чтобы отделить различия обусловленные особенностями воспитания полов, от врожденных…
Но на практике, мы все равно имеем дело именно с «мужчинами» и «женщинами», а не с человеками — таковы условия игры, в которой мы принимаем участие. Даже если различия исключительно социального происхождения, их заряд настолько велик, что приходится их воспринимать, как данность.
Стать «человеком» вне половых категорий — это из другой плоскости — там уже совсем другие правила и другая психология. Статья — о материях попроще.
Да, это так. Данность, есть данность. Но отстраиваться от этих условностей полезно для глаз 🙂
В последнее время я уже стала приходить к этим выводам самостоятельно. Что-то такое уже забрезжило в мозгах, когад я поняла, что уже 4 месяца борюсь за то, чего у меня никто не собирается отнимать.
Больше всего на свете хочу быть с этим человеком, больше всего на свете хочу отдать ему всю власть, довериться и просто наслаждаться жизнью… И — боюсь. И — разборки. Из ничего, на пустом месте. Только по моей инициативе.
А ведь действительно, это все — неуверенность в себе, недоверие к жизни. И опасность разрушить то, чем я так дорожу. Говорю о каком-то равноправии, а мне оно — не нужно. Вот впервые в жизни — не нужно. С ним мне нужно совсем другое. Вот она привычка. Привычка быть стервой, спорить, что-то доказывать, что-то отстаивать, какие-то права, на которые никто в общем-то не посягается.
Ведь говорят же, что душевно здоровый и уверенный в себе человек просто не может быть оскорблен и унижен… А мне все казалось, вот промолчу где-то, где и возмущаться-то нечему и не хочется, но вот промолчу — и покажу свою слабость, и тогда совсем уважать перестанет. Смешно! Почти что разрушила уже все отношения этими своими разборками, придирками, отвоевыванием территорий. А что в итоге? Вот оно — унижение. Когда ты понимаешь, что сама своими руками рвешь то, что дорого, обижаешь того, кого любишь, боготворишь и хочешь сказать «да»! А что-то — не позволяло.
Спасибо за эту статью. Она стала заключительным аккордом в моем мыслительном процессе относительно того, что я играю в игру, в которую мне играть неинтересно, которую в какой-то степени навязывает нам общество. Эти все феминистки — просто неуверенные в себе дуры, потому что кто уважает женщин, тот и будет их уважать, а кто не уважает, тому и миллионное стадо феминисток ничего в голове не исправит…
Я буду говорить «да», потому что я самодостаточна, уверена в себе, и я люблю его. И хочу, чтобы нам было хорошо вместе.
Почитав сайт, чувтсвую себя психологически здоровым человеком. Отпали всякие сомнения. В сущности получается, что у меня нет чувств. Я замужем, но я не обожаю и не люблю мужа. И вообще не питаю к кому-либо какие-либо глубокие чувства. У меня есть ребёнок, но могу точно сказать, что так сильно описываемый инстинкт материнский у меня точно отсутствует. Про меня можно сказать, что я плохая мать. Но мне всё равно. У меня нет подруг, потому что не чувтсвую в них необходимости (потому что незачем мне с кем-то обманываться).
Мужчина мне нужен только для секса, даже отдельно жить мне было бы лучше от него. В одиночестве мне гораздо лучше. Отношения у нас свободные, с пониманием. Ревности и других проблем нет. Если у меня или у него возникает сексуальное желание к другому человеку, и этот человек не против, то это не представляется чем-то сверхъестественным. Полигамия — это нормально. Мы оба яркие и привлекательные — следует ожидать внимание от противоположного пола. Очень часто мы это обсуждаем друг с другом, смеёмся, и приходим к выводу, что очень хорошо друг друга понимаем. Хотя такие походы «на сторону» редко бывают.
Детей больше не хочу. И вообще не знаю, почему их хотят. Дети — это 5% радости, и 95% труда, зачастую неприятного. Хотя зарабатываю достаточно, чтобы самой содержать как минимум 3-х. Есть хобби, но не фанатичное.
Домом я могу заниматься хорошо, но зачастую он у меня запущен, бизнес меня интересует гораздо больше.
Действую я обычно напрямую. Поэтому «дружеские отношения» со мной вообще мало кому удаются и очень ненадолго, что меня совершенно не трогает.
Я обычно всегда добиваюсь того, что хочу. Не знаю, счастлива ли я, но и несчастной я себя не чувствую, как не чувствую себя ни слабой, ни зависимой, ни униженной, я не о чём не жалею, и не испытываю вины ни за что. Мне вообще всё равно. Я просто спокойна.
Олег, судя по вашим статьям, я здоровый психически человек. Гармоничный. Это не может не радовать 🙂
Статья понравилась. Есть над чем подумать. Спасибо.
Господа хорошие!
Вот и прикиньте — если мужчины в своем большинстве таковы, как описывает их г-н Сатов, то зачем они вообще сплющились? Ну получили от них что надо — и привет — это же просто, честно, и, главное, НЕДОРОГО!! Получайте удовольствие и дайте им жить по-своему — толку от них все равно никакого не будет, а расход на переделку большой, да и гарантии слабенькие..
Всем здравствуйте!
Читаю комментарии к Вашим статьям Олег, отчетливо видно что за каждым откликом присутствует высокий личностный уровень.Для меня это приятное ощущение присутствия в событийном потоке моего теперешнего состояния.За это Вам большой респект,но не более.Честно в первую очередь перед собой за свои слова,наверно это гордыня прет у очередного «ищущего» -пусть будет так.Когда человек спрашивает:»как быть самим собой?» у себя ,или у кого-то,не в прямую конечно а как обычно по жизни ,косвенно -через мнение,утверждение /коментарий как в данном случае/.Очевидно, что этот человек и есть БУКВАЛЬНО: Я тот ,кто спрашивает:» КТО ЕСТЬ Я?».Имеет только ,для меня в данном контексте СУЩЕСТВЕННОЕ различие,когда человек «дорос» до осознания вопроса к себе, перед обращением с вопросом к другим «мирам».Мне по душе Ваше творчество,да именно творчество.А это значит что еще одну маленькую личную победу над своим невежеством я совершил. Парадокс,но все давно в этом мире существует,и казалось бы что еще можно сотворить в психологии человеческих отношений.В реальности что получается? С одного конца-бери от жизни всю мудрость человеческую и применяй, с другого- на ценностном /будхиальном/ плане жизни,многим людям необходим как воздух учитель,он же некий путеводитель,а еще-отдушина для излияния собственных сомнений и страхов,духовный гуру и т.п.Выбирай для себя ,как говориться, что по душе.Принять за истину Ваши мысли, как это есть в комментариях, с репликами вроде:»Спасибо!Я теперь знаю…;Вы показали…;Я давно уже так думала если бы не Ваши..,и т.д.Для меня значит принять себя как Я-потерявшийся окончательно.Когда у человека есть дар, очень редкий дар -Наставника/Учителя,я про Вас сейчас,для многих остальных не владеющих,в моем понимании это значит только то что Вы есть-тот кто есть на самом деле.Творец САМОГО СЕБЯ-Учитель.А дальше-«…не хрен толкаться в проходе,все на улицу,в жизнь!»Мне очень понравилась ,смело заявляю,Кира в своем комментарии.Именно потому что я познал на себе кто такая для меня в жизни женщина как Кира,и кто есть Я .Закралось одно маленькое «но»,я все же не приму то, что все так прямо и ровно в ее жизни.Особенно меня «подсекает» ее состояние -МНЕ ВСЕ РАВНО и СПОКОЙСТВИЯ в перемежку с гармонией в душе на базе психического здоровья и РАДОСТИ.Есть от ЛУКАВОГО что-то в ее словах.Изначально конечно наперво само собой -ее письмо ,но остальное не моего ума ,или как говорят твои проблемы .Но,да простит меня Кира, если мне например все равно,то на кой мне писать о своем этом счастье.Что до меня,то счастлив от того что было все что могло быть,больно при мысли что этого могло не случиться и прошло, и последнее — счастье + боль= осадок ,ищу определение этому состоянию ,на данный момент жизни. И теперь только всегда себе и всем желаю здоровья,и еще вдобавок как у Пушкина:»О сколько нам открытий чудных,готовит просвещения дух!…».Уверен для кого-то Вы даете повод к действиям-решиться на ВЫБОР.А интересно многие ли заметили пару неприметных строк в левом верхнем углу странички сайта.А ведь в этом что-то есть!Еще раз Вам Олег респект.
>>Когда мужчина рассуждает о женском подчинении, у женщин это всегда вызывает усмешку — «Ага, Щас!»
Когда женщина рассуждает о мужском подчинении — аналогично.
>>Даже для того, чтобы просто задуматься над таким вариантом, женщине нужно переступить через себя
Нее, для того, чтоб просто задуматься надо чтоб хоть кто-то объяснил за чем оно ей надо?
Чтоб испытать «неземное блаженство» от подчинения? Так давайте это блаженство оставим мужчине, а?=)
>>Именно поэтому подчинение мужчине — это, в первую очередь, принятие женщиной самой себя,
А если подчинение женщине — это принятие мужчиной себя, не зависимо от посторонней оценки и навязаных мнений?
>>Мужчина должен всем: своей матери — за то, что она его родила
простите, но и женщина тоже. Всех матери родили.
>>Но хватит о мужчинах, поговорим о том, что же нам, женщинам, мешает «отдаться» мужчине. А это всего лишь наша неуверенность в себе…
А может — в нем?
Мешает ли? нет, всего лишь не приходит в голову. Максимум, на что я способна, это отдать ему — его. Отдать себя — нет. Чтоб владеть мной есть Я, а в этом человеке я уверена на все 100=).
И вообще, до тех пор пока раскапываешь разницу между Мэ и Жо, выискиваешь все новые отличия, придумываешь новые роли или оправдания для старых ролей — понимания и гармонии никогда не достигнешь. Прав Letux, все мы только человеки.
Классная статья! 5+!!!!! Действительно, во мне ПОСТОЯННО борятся 2 начала. С одной стороны, хочется полностью отдаться и довериться любимому мужчине и прекратить наконец эту извечную борьбы, глупые обиды и упрямое отстаивание своих женских прав и свобод.
А с другой, каждый раз взыгрывает эта уже осточертевшая мне гордость, если её вообще можно так назвать. В душе всё просто кипит от обиды и негодования: «Да как он мог так сказать!», «Как мог сделать это и не сделать этого», «Почему он не понимает меня!». В итоге обида постоянно растёт и накапливается, а когда пытаюсь сама себе всё логически разъяснить, что ничего ужасного вообщем-то не случилось, какой-то мерзкий голосок внутри меня твердит: «Ну как так можно, где твоя гордость?!»
Но теперь, мне кажется, я всё поняла…
Здравствуйте Всем!
Не единожды подмечал,как очень часто заканчивают отклики авторы ,особенно женщины.И не редко присутствуют такие слова -Я всё поняла.И у меня только при попытке осознать/расшифровать, что же ОНА имела ввиду под этим ….!,начинает «башню» сносить.До чего же можно просто «обложить» парой слов буквально,такие несовместимые по своей вселенской природе материи.Медицина сделала воистину революцию, когда объяснила нам примитивным (это я о себе)что у женщины всегда работают два полушария мозга одновременно ,отвечающие за творчество и логику.Объяснить разумным путем то что чувствуешь сердцем — чувства.И на оборот, «прожить» в личном эмоциональном плане мужские рациональные ходы? Ну какое еще на свете творение природы так может? А потом восклицают — Все поняла!
Тогда зачем жить дальше? Так /объясняют умные люди/ человек входит в состояние всепонимания/просветления,когда ему пора уходить в мир иной,когда уже не обусловлен ни чем и ни кем в этой жизни.Сказано было мудростью через уста мужские: Женщина лишь дважды бывает прекрасной! Или на ложе любви, или на смертном одре!
Обалдеть!!!!»-(автор я).
А я вот ничего не поняла из слов Вадима… это было восхищение или осуждение? И чем плохо понимание? и что это, хотя бы, такое? За чем после него умирать и что мешает жить когда не «обусловлен в жизни»?
Полина, я согласна с вашим «разбором» статьи — действительно, что он к женщинам привязался, мужики ничуть не лучше (хуже?) хотят подчинять и играться в войнушку. Игра это всего лишь, игра.. Ну что из того, что кто-то решил, что она и есть реальность — курите качественный продукт, вот вам совет!
Очень интересный сайт. Несколько односторонний, что неудивительно, т.к. находится под мощным влиянием личности Олега. Но иногда полезно взглянуть на проблему под несколько другим углом.
Очень рекомендую: http://www.proza.ru/texts/2008/10/29/419.html
Статья называется «Мужчина и женщина», т.е.прямо в тему.
Здравствуйте всем.
Уверен, что все мы человеки наделены энергией- свобода воли,выбора.Собственно по моему, это и есть тот «моторчик» который отличает нас и характеризует ,как существа одушевленные от неодушевленных предметов.А скажите мне дорогие ,не разумному, может быть я для себя не правильно определяю понятие обусловленности? Если цепочка взаимосвязей:думаю*говорю*делаю,находит отражение моего существования ,через мою КОМПЕТЕНТНОСТЬ проявлений как индивидума в физическом мире,в итоге которая-продукт моего личного опыта.А мой опыт это капля в океане общечеловеческого или даже вселеннского опыта, если хотите.Все остальное, что передо мной ,это мое незнание/невежество, с которым мне по жизни сталкиваться и идти до конца дней, иначе назовем-расти,развиваться,искать и т.д.Причем есть заблуждение глубокое и распространенное, что рост это обязательно карабкаться вверх/ввысь,ассоциативно во всяком случае мыслят так подавляющее большинство.Обусловленность))).Бред, а что преступником стать или диктатором, женоненавистником и т.д., это вроде как не рост.А различие в чем…? Одному для себя как воздух,знать «что там впереди»,и основные силы брошены на «изучение» ЗЛА. А другой в ДОБРЕ ищет спасение для себя.Но одно без другого не существует ,это невозможно.На чем базироваться сравнению, если сам не проверил.А спросить -Что такое Зло и Добро у каждого в отдельности?….)))))-Бесконечность мнений. И попробуйте просуществовать хотя бы день для своих близких и для СЕБЯ ,к примеру 100% думая и ощущая себя против своего Я,начните прямо сейчас, и «вкусите» плоды Творчества.Да это даже невозможно осуществить, во-первых.Во-вторых,на все сто, лишь попытавшись,такое в себе начнете пробуждать и открывать, что сказать это понятно, Вам даже не придет в голову,сразу на поверхность рой мыслей-осущений , муравейник. И сразу -воля (по шкале от 0-100) тут как тут, она же выбор.И так до бесконечности во всем всегда и везде.Поэтому Полина, я Вами женщинами и восхищаюсь и осуждаю одновременно сознание-подсознание/.Эта «качель» и есть обусловленность.И еще, все вышенацарапанное, мое линейное мышление/ментальный план/.Пшик-ноль для всех остальных, и наоборот, если брать в целом.Тогда ,следующий мудрый вопрос-А что такое целое
/общепринятое/?.Короче…..))).Противоречие это Энергия Жизни, она же ИСТИНА.Вот единственное что для меня АБСОЛЮТНО ПОНЯТНО.Как я вас всех люблю!-моя обусловленность.
Вадиму)) Ну..это…как сказать…(поняла еще меньше)
Кстати, про философскую интоксикацию не здесь ли у Сатова я читала?
Зачем столько слов? Обусловленность — это наличие причины. Все проще=)
Полине))Спасибо большое ! Но это определение я еще со школы знаю, честно.А вот за интоксикацию- спасибо большое! Пока я голову ломаю, какого рожна со мной происходит, а что надо было сделать еще….?
«Ищите женщину!»-и ответ будет.Действительно все просто в данном конкретном случае с Вами.Но если бы женщины были все одинаковы как Вы,тогда все мужчины должны быть как библейский Адам, /клоны оригинала,до последней нейроновой клетки/.А так, чё мы тут на сайте делаем,а? ЗАВАРИЛ ТЫ ОЛЕГ КАШУ!!!!!!
Сложилось впечатление, что
1. у автора данной «статьи» Яны мужская идентификация (очень органично примеряет шкуру мужчины).
2. «Успокойтесь, отступитесь от власти в отношениях, пусть он принимает все решения и несет за них ответственность, научитесь говорить «да» своему мужчине, научитесь искренне доверять ему и вы получите настоящего мужчину, взрослого и ответственного… даже если он совершит ошибку — примите это как данность и вместо того, чтобы винить его, скажите: «ничего страшного (ведь ему и так тяжело), мы это переживем и ошибку исправим..» Чувствуя опору в вас, он найдет опору в самом себе и перестанет перекладывать на вас всю ответственность, и начнет ценить ваше мнение и прислушиваться, а не сопротивляться априори…»
Женщине предлагается роль «хорошей матери», довзращивающей мужчину после реальной «плохой матери», которая вырастила «тряпку». Между тем, мужчина, не отделившийся в стадии эдипального конфликта, так и останется инфантильным,несамостоятельным (то же о женщине), хоть бережно его воспитывай, как предлагается автором, хоть «запиннывай лежачего».
3. «И женщины, получая этих слабых, трусливых, избегающих любой ответственности мужчин, с кучей страхов и неуверенностью в себе, вместо того, чтобы научить его не бояться, поддерживать и выращивать его мужественность, начинают еще больше от него требовать, давить, обижаться, в общем, «запинывать лежачего»…»
Женщина (женственная) не может научить мужчину быть мужчиной («выращивать его мужественность»).»Делание» из мальчика мужчины происходит через механизм идентификации с фигурой отеца (или заменяющих его).
Ага, вот и психоаналитики пожаловали… 🙂
2 Li
+100
Но что теперь делать(по-вашему)? Есть ли выход? Как воспитанным женщинами «тряпкам» стать настоящими мужчинами?
Natalie
На вопрос:…выход?
Конечно же нет.Потому как — что есть ВЫХОД ,нет конкретного определения.Скажу :»одеть вериги на своё ЭГО и получить результат на исходе жизни».Чтобы потом создать новую БИБЛИЮ(том 2) для человечества.Так мы с оригиналом и то <> кое-как,и крестимся кто как умеет и знает.А все ведь некогда,времени в обрез ,надо карабкаться на ПИРАМИДУ жизни.Пока карабкаемся:/женщина воспитывают «тряпку»(для себя)/»тряпка» рожает ребенка и бросает его (для себя)с женщиной/ женщина опять (для себя) воспитывает «тряпку».Короче ,сюжет супер !!! Есть правда одна бредовая мысль! Может поищем посредника в этих «делах» ,где-нибудь в Созвездии Скорпиона? А пока ждем «прилета» в перерывах по графику между карьерой и
самоопределением, спросим совета например у Олега.
ЧУДНЫ ДЕЛА ТВОИ ГОСПОДИ!(это я о себе).Прошу прощения у всех.
ПОЛИНЕ Здравствуйте всем. Очень интересная статья.
Прочитал коментарии, заинтересовало меня мнение Полины,оно как две капли похоже на позицию моей бывшей жены, на мой взгляд основная мысль » Каждый получает в конце то что хочет в начале» да и куча экономии энергии которую можно перенаправить на что то более интересное а не на выцарапывание своей значимости, не помню кто сказал «Сила женщины в ее слабости» и это аксиома если хотите которую все понимают но не применяют. Спасибо
Вячеславу. Нет, моя основная мысль была не такой. Хотя, получать желаемое — отличная мысль, я за!
И мало ли кто что сказал, возводить это в ранг аксиомы смешно. Тот человек, может, десять раз передумал=))
Li >>Женщина (женственная) не может научить мужчину быть мужчиной
— Может-может. Не через идентификацию, так через противопоставление.
Полине. Добрый вечер. Вы меня наверное не поняли «Каждый получает в конце то что хочет в начале” это мысль обсуждаемой нами статьи 🙂 Полина пожалуйста назовите ну скажем 5 черт характера идального на ваш взгляд мужчины.
Вячеславу: Ну, поскольку мужчина — идеальный, значит все его качества — положительные)) или так: он обладает всеми положительными качествами. Посему выбираем из них пять произвольных=)) Ну, пусть будет такой набор: честный, ответственный, добрый, искренний, жизнерадостный. Все равно это полной картины не отражает. Ну да ладно=)
Полине. Я не случаино просил вас вабрать на ваш взгляд идеального мужчину.Как вы наверное понимаете, нет определенного типа мужчин, которые нравились бы всем женщинам.Кому то, нравятся брутальные, комуто, ителигентные, комуто вообще женщины «извините». Те качества которые вы перечислили взаимоунечтожаются при не желании желанной покорится извните за брутальность.
Качества взаимоуничтожаются? это как?=)
Мужчина и Женщина — вечная дилемма отношений и понимания
у меня второй гражданский брак мне 25
я живу с мужчиной все вроде хорошо оба нашли друг друга — он публичная личность много друзей интересная работа
тут недавно узнала что ему приелась и он не может жить с любимой женщиной ((( он начал искать себе подобную? я незнаю что делать
я всегда была хлоднокровной и не пускала в душу никого а его пустила
от этого больно очень ((( сейчас еще работу потеряла ((
да честно говоря это написание женщиной ,внушает доверия ,но как-то кратко,боясь наверное что мужчины будут много знать !?