Получил в комментариях вопрос от Бродячего проповедника о том, что я думаю по поводу настоящей дружбы. Краткий ответ, что дружба — это взаимный самообман, оказался слишком кратким, поэтому излагаю полную версию.
Итак. Что такое дружба?
Прежде всего, нужно помнить, что никакой «дружбы» не существует. То есть, существуют отношения между людьми, которые можно каким-то образом характеризовать, и существует традиция называть определенный тип отношений дружбой. Но никакой самостоятельной сущности под названием «дружба» нет. Есть только реальные живые отношения, без имен и четких очертаний.
Отсюда следует, что понятия, вроде «настоящей дружбы», «настоящей любви» и тому подобных, по сути своей, абсурдны. Если реально существуют только конкретное взаимодействие между конкретными людьми, то как можно проводить черту между настоящим и не-настоящим, между дружбой и не-дружбой, между любовью и не-любовью?
Тем не менее, некую грань проводить все-таки принято. И делается это на основе искусственной шкалы оценок. Здесь ситуация такая же, как если бы наблюдать за волнами в море. Одни идут слева-направо, другие — справа-налево. А какие из них настоящие? Как отделить одни волны от других, если все зависит от того, с какой ноги и на какую сторону встал наблюдатель?
Так или иначе, сложилось считать, что волны поменьше — это дружба, а волны покруче — это любовь. Но важны-то не ярлычки, которые мы на них вешаем, не наши мнения, а сами волны. То есть, важны конкретные живые отношения с живым человеком, а не то, как мы их называем, и под какой шаблон пытаемся их подогнать.
Так стоит ли вообще рассуждать о том, что такое «настоящая дружба»? Давайте лучше посмотрим, что под дружбой понимается на практике, и к чему все это приводит.
[[Продолжение — женская, мужская и прочие дружбы]]
Женская дружба
Женщины — существа практичные и прагматичные. С социальной точки зрения, это может выглядеть не всегда красиво, потому что таких надуманных принципов, как верность и преданность, для женщин в общем-то не существует. Но с точки зрения психологии, такая трезвость вызывает только восхищение. Мужчинам следовало бы поучиться этому у женщин.
Женская дружба всегда носит характер временного союза. Как два независимых государства, чтущих, прежде всего, свои собственные интересы. Иногда, полезно иметь союзника. Но разве клянутся короли и президенты в вечной верности? Нет, союз существует ровно до тех пор, пока он выгоден.
Так и женщины — пока дружить удобно и выгодно, они лучшие подруги. Но как только интересы пересеклись — дружбе конец. На словах могут звучать лозунги о преданности, но на практике женщина поступит именно так, как ей выгодно, и просто найдет себе оправдание в том, что случай исключительный, и ничего она с собой поделать не могла.
И это действительно хорошо. Потому что женщина обманывает себя и окружающих только на словах, а в действиях всегда более-менее честна перед собой. А вот мужчины ради дружбы и данной клятвы могут всю свою жизнь пустить под откос, и гордиться тут нечем.
Основной камень преткновения в женской дружбе — это мужчины. Именно здесь заканчивается дружба и на первое место выходит закон джунглей — каждый сам за себя. И если уж так вышло, что интересы в отношении мужчины пересеклись, союзу конец.
Да, иногда, женская дружба длится всю жизнь, но это говорит только о том, что этим женщинам не в чем было конкурировать между собой. А если одна из них отказалась от мужчины, ради другой, то это, скорее всего, значит, что не больно-то и хотелось.
Так в чем женщины союзничают? До тех пор, пока дружба между женщинами сохраняется, она вполне похожа на мужскую — та же взаимовыручка в делах и та же взаимопомощь в преодолении душевных затруднений.
Для женщин не считается чем-то зазорным поплакать друг у друга на плече и в самой прямой форме друг друга пожалеть. И это опять же повод восхититься женской прямотой в выражении своих чувств. Именно эта эмоциональная поддержка держит женщин вместе. Помощь в практических делах важна для них куда меньше.
Поэтому, когда женщина находит себе мужчину, готового утирать ее слезы, все лучшие подруги отходят на второй план — в них больше нет необходимости. Мужчина и утешает, и решает житейские проблемы женщины, так зачем ей еще с кем-то дружить?
Аплодисменты женской честности и преданности своим личным интересам.
Мужская дружба
Мужчины дружат несколько иначе. В основе дружеских отношений лежит все та же эмоциональная взаимопомощь, что и у женщин, но к ней добавляются принципы мужской чести и преданности.
Здесь нужно сказать, что честь и преданность — это такие же виртуальные понятия, как любовь и дружба. В них точно так же нет никакого смысла. Это просто свод правил, который с детства прививается мужчинам и становится для них священным.
Порядочный мужчина или мужчина чести — это такое же жалкое зрелище, как и самый беспардонный негодяй. В психологическом смысле они в равной степени нездоровы, просто находятся на противоположных полюсах одной и той же шкалы. Первые утверждают свою значимость через показную порядочность, вторые — через наплевательство на все правила и устои.
По сути, вера в честь и порядочность — это форма невротизма, который, однако, возводится в ранг высшей мужской ценности. Отсюда и специфика мужской дружбы — следование правилам чести, зачастую, оказывается для мужчины более важным, чем все прочие интересы.
Только мужчина может «страдать за идею» — революционеры, декабристы, патриоты, искатели правды и прочие люди чести — все они ставят свои умственные идеалы выше даже собственного выживания. Дарвин бы их не одобрил.
Вера в настоящую дружбу и мужскую преданность — такая же чепуха, как все прочие проявления чести и порядочности. И все-таки мужчины очень любят эту игру и очень переживают, когда у них нет друзей, или гордятся тем, что могут быть для кого-то лучшим другом.
На практике, мужчины часто идут против своих личных интересов, ради дружбы. Это плохо, потому что, обычно, такие самоотречения происходят неосознанно, хотя и сознательно. То есть, мужчина понимает, что отказывается от своего желания ради дружбы, но он не видит, что желание не исчезает, а только подавляется, уходит в бессознательное и продолжает точить уже глубоко изнутри. Всякая борьба «за идею» саморазрушительна, но мужчины этого не видят.
С другой стороны, готовность и способность поступиться своими интересами делает возможным настоящее сотрудничество в решении практических вопросов. Женщины сотрудничать не могут — они всегда соперничают, мужчины же действительно могут эффективно трудиться над общей целью рука об руку. И если мужчина четко осознает, от каких интересов и ради чего отказывается, то никакого саморазрушения здесь уже нет — все хорошо.
Но в основе мужской дружбы лежит все-таки не сотрудничество и взаимовыручка, а та же самая потребность в утешении, что и у женщин. Мужчины дружат ровно для того же самого — чтобы было на кого выплакать свои слезы.
Да, мужчины не плачут — они пьют горькую и, закусывая, делятся своими проблемами. Мужчина должен быть суровым и плакать ему не положено, но суть от этого не меняется. За пивом, на шашлыках, на рыбалке, в спортзале — везде мужчины жалуются друг другу на свою жизнь и по-мужски утешают друг друга.
Самые теплые отношения между мужчинами возникают тогда, когда уровень взаимного доверия позволяет делиться самыми сокровенными переживаниями. То есть, проще говоря, когда можно изливать друг другу самые глубокие и болезненные переживания.
Лучший друг, настоящий друг — это, обычно, тот, кому можно выложить все свои тяжелые думы, кто все выслушает, поймет и посочувствует, кто не воспользуется полученной информацией и не ударит потом в спину (женщины, кстати, всегда пользуются и, если им нужно — бьют со всего размаха).
В этом мужская и женская дружба схожи — и те, и другие ищут в друзьях утешения и хотят иметь рядом с собой такого человека, на которого можно будет вывалить все свои проблемы. Женщины делают это в своей непосредственной манере — прямо, просто и открыто. Мужчины строят из себя неприступных суровых мачо, но от этого выглядят еще смешнее.
Вся дружба — и мужская, и женская — построена на принципе: «Я помогаю тебе обманывать себя, а ты — помогаешь обманывать себя мне». Страусы, помогающие друг другу запихивать голову в песок, — вот лучшие друзья. А там где речь не идет об утешении и самообмане, все сводится к торгу — «Я выручаю тебя, а ты потом выручишь меня».
Психологически взрослым мужчинам дружить «не о чем»…
Дружба между мужчиной и женщиной
Напоследок, об интересном. Тема дружбы между мужчиной и женщиной становится полем словесных побоищ с завидной регулярностью.
Вся путаница возникает из-за использования слов, не имеющих четких определений. Дружба, страсть, влюбленность, любовь — где заканчивается одно и начинается другое? Никто этого не знает и не может знать из-за условной природы этих понятий. Точно сказать можно только одно — между мужчиной и женщиной возможны отношения.
Когда эти отношения построены на взаимном утешении, возникает воспеваемая поэтами «чистая и светлая любовь» с сексом, семьей и всеми прочими делами, которая есть такой же невротизм, как и «настоящая дружба».
Когда в отношениях утешается только один, тогда секса, обычно, нет, и получается некое подобие бесполой дружбы. В роли утешаемого чаще оказывается мужчина, и именно поэтому в таких отношениях нет секса. Слабый мужчина женщине просто не интересен.
С другой стороны, когда встречаются психологически взрослые мужчина и женщина, не нуждающиеся во взаимном утешении, тогда между ними возникают странные отношения, к которым очень трудно подобрать какое-то определение.
Это может быть чистая страсть, когда два тела просто наслаждаются друг другом, или душевная и духовная близость, когда связь возникает на почве единства мироощущения. А когда одно совмещается с другим, тогда вообще наступает сказка — те самые отношения, в которых мужчина и женщина становятся спутниками, попутчиками, единомышленниками в самом лучшем смысле этих слов.
А вы все еще дружите?
Рискну ответить вместо тезки.
Человек существо социальное, согласен =)
Но способность конкретного человека выживать и комфортно существовать вне социума в течение длительного времени – дает этому человеку огромное преимущество в шансах на выживание.
Никто не говорит что норма это жизнь вне общества. Норма скорее это независимость от общества в те моменты, когда это нужно.
Можно ли из вышенаписанного сделать вывод что у полноценной личности друзей нет, ибо они этой личности не нужны?
Можно ли считать человека без друзей – полноценным?
А вообще я считаю что человек от природы всё же социальное животное, а не одиночка, посему его функционирование в тесной связи с другими – именно норма. А автор сайта в многих статьях утверждает что норма напротив – одиночество, независимость и отсутствие потребности в другом. С этим я не согласен – ибо природа создала нас стайными.
@Begemot – согласен.
Люди различают, всё же, такое понятие, как дружба. Значит она есть. Олег её между прочим подробно и описал, хоть и говорит, что её нет.
@Олег – эссе Гегеля “Кто мыслит абстрактно?” не читали? Там автор жалуется на склонность людей к неуместным обобщениям.
Коммент – моё ИМХО. Прошу не считать упреком. Статья хорошая!
Разницу между мужской и женской дружбой я обнаружил ещё в школе.
Трудно поверить, что психолог мог ТАКОЕ написать. Думаю, что это какая-то провокация. Слишком механистично всё рассматривается.
Begemot, вам, смотрю, просто делать больше нечего :-)
Begemot, вы пытаетесь доказать идентичность подхода, рассмотрения чего либо и тут вы правы – они идентичны.
Но сущности “Дружба” и “Ложка”, как ни крути, сильно разные. С этой точки зрения стоит опираться, при сравнении.
То есть, >>>>>существуют<<<<<>>называть определенный тип отношений дружбой<<<.
и
как раз-таки ложка есть, а дружбы — нет.
Интересно это только я один со своими формальными мозгами вижу что первая фраза противоречит второй? :)
Begemot, вот как раз-таки ложка есть, а дружбы — нет.
Дмитрий,я считаю, что отношения между мужчиной и женщиной не могут быть асексуальными, каким бы образом их не назвали. Хотя, это мое субъективное мнение, на коем я не настаиваю.
:)) Софистика
>>Прежде всего, нужно помнить, что никакой «дружбы» не существует. То есть, существуют отношения между людьми, которые можно каким-то образом характеризовать, и существует традиция называть определенный тип отношений дружбой. Но никакой самостоятельной сущности под названием «дружба» нет.
Нужно помнить что ложки, тоже нет. То есть существует изделия из металла, которые имеют определенные характеристики, и существует традиция изделия из металла ввиде лопатки с ручкой называть “ложкой”. Но никакой самостоятельной сущности под названием «ложка» нет.
А при чём в тут секс в дружбе между женщиной и мужчиной!?
Ведь с сексом это уже любовь и другие чувства…
Хоть я в это и не верю, но Вашу последнюю часть статьи не совсем понял…
Рамки – это не оковы. Рамки – это форма и возможность для внутреннего развития. Мы живем в обществе и все время обусловлены рамками. Мы ограничены рамками физического тела. Иллюзия думать, что можно от них избавиться. Умение наполнять их собственным содержанием – есть искусство.
Вам когда-нибудь приходилось встречать людей в момент экзистенционального кризиса? Это люди, которых избавили от самообмана и подарили им свободу действий. А научили их пользоваться свободой? Предложили ли им иную твердую опору в ценностях на их жизненном пути?
@Валерия, а зачем вообще вставлять живые реальные отношения в какие-то рамки? Как и чему эти рамки помогут? Всякая подгонка под шаблон — это не спасительный костыль, это гипс, наложенный на здоровую ногу.
Ну а с ценностями — разве где-то идет речь о том, чтобы отнять их все. Разговор только об отказе от самообмана.
@23d, то, что у вас нет примеров перед глазами, говорит только о том, что у вас нет примеров перед глазами. Точно так же, как моя статья говорит только о том, что у меня есть вот такое вот мнение. Истина тут не рассматривается вообще.
А любовь… разве ж я ее отрицаю? Я говорю только о том, что привычное (книжно-телевизионно-кухонное) представление о любви предполагает невротические отношения между мужчиной и женщиной. И опять же — я не против. Чем бы дитя не тешилось… Детская психика действительно нуждается в утешении и без него заболеет. Вопрос в том, нормально ли оставаться ребенком до самой старости…
Напрашивается много вопросов:
“С другой стороны, когда встречаются психологически взрослые мужчина и женщина, не нуждающиеся во взаимном утешении, тогда между ними возникают странные отношения, к которым очень трудно подобрать какое-то определение.”
— тут вообще что-то странное, я лично подобных отношений не наблюдал, как и не видел людей, не нуждающихся (хоть иногда) во взаимном утешении.
“Это может быть чистая страсть, когда два тела просто наслаждаются друг другом, или душевная и духовная близость, когда связь возникает на почве единства мироощущения. А когда одно совмещается с другим, тогда вообще наступает сказка” – это по-моему и есть определение любви, против которой вы так рьяно выступаете, и в которую не верите
Хорошая суть- доводы однобокие.
Женщина способна уберегать себя и свое потомство с помощью данной ей природой мудростью и быстрой приспособляемостью, именно поэтому у нее не может быть жестких убеждений в чем-либо, иначе, она просто не выживет.
Мужчина способен оберегать себя и свое потомство данной им природой физической силой и твердостью своих убеждений, а для этого ему нужны “братья по оружию”, поэтому для него очень ценна дружба.
Действительно, людям проще вставлять в привычные рамки свои взаимоотношения. Так уж ли это плохо? Человеку по жизни необходимы ориентиры. Некоторым требуются годы, чтобы прийти к своим личным, поэтому почему не прибегнуть к общечеловеческим на время. Для того, чтобы самостятельно ходить после перелома необходимо некоторое время пользоваться костылями.
Отобрать у человека ценности и шаблоны, пусть даже, общественные, не предложив ничего взамен – значит разрушить личность.
Две новых статьи просто замечательны. Низкий поклон, есть что “пожувать”, хотелось бы Вас пожурить за халатное отношение к своим читателям – перерыв был очень большой и не чего было читать, но, как уже отметил выше, новые статьи окупают все сполна =) Жду новых и все более интересный статей.
ЧТо-то действительно соответствует, но ведь всё таки настоящяя дружба существует. Если допустим взять вариант сотрудничество да и тот же самый вариант психологически взрослого мужчины и ещё одного такого же, то я думаю что тут тоже есть место дружбе.
По поводу утешения, не согласен. Эти утешения помогают, а иногда друзья даже подбадривают, что является стимулом для будущего. Мы создаем себе окружение в котором хотим жить, друзей мы тоже вправе выбирать. Но лучших друзей много не бывает.
Баир, Козлова листал, но не впечатлило.
Екатерина, а почему бы и нет? Провокация — тоже хороший метод.
А мы все еще дружим…
Олег, вы очень убедительно пишите. Но некоторые Выши опусы явно носят провокационный характер. Это сочинение в данной связи весьма показательно.
Блин, вы правы. Меня всегда удивляло, что некоторые такой сути дружбы (и вообще отношений между людьми) не понимают. Что-то подобное есть у Козлова в его “Филосовских сказках”. Как вы к нему, и в частности к книге, относитесь?