Все мы — и мужчины, и женщины — несем на себе отпечаток нашего воспитания. И поскольку редко бывает такое везение, чтобы родители смогли вырастить из нас здоровую гармоничную личность, ответственность за свое душевное благополучие приходится брать на себя.
Мы все похожи на конструкторы или полуфабрикаты, которые еще нужно приготовить, прежде чем можно будет получать удовольствие от жизни. А без этой подготовительной процедуры жизнь похожа на замороженную пиццу — есть можно, но на вкус…
А еще одна беда в том, что рецепта или инструкции по сборке в комплекте не прилагается. Да изготовители и сами часто не знают, что это такое они родили на белый свет и для чего оно предназначено. Опять же, приходится разбираться самостоятельно.
В прошлой статье разговор был о том, что женщина может сильно ускорить процесс взросления мужчины. Это как взгляд со стороны, которым лучше видно, что и к чему нужно приделать. Что-то подобное может сделать и мужчина для женщины.
Но там я упустил один важный момент. Если женщина попытается насильно заставить мужчину взрослеть, вряд ли из этого выйдет что-то хорошее. Принципиальное значение имеет то, что мужчина сам должен хотеть пройти этот путь. А особенно здорово, если он сам обратится к своей женщине за помощью.
То же самое касается и обратной ситуации, когда мужчина помогает женщине прорваться сквозь собственные заморочки, — она сама должна понимать, что происходит, и хотеть этого. В противном случае, игрушку можно и сломать.
В идеале, психологическая взаимопомощь должна быть результатом договоренности партнеров. Ты помогаешь мне — я помогаю тебе. Иначе все скатится обратно, к обычным семейным манипуляциям.
[[Продолжение — взращивание женщины]]
Фильм — Унесенные волной
Как и прошлый раз, рекомендую сначала посмотреть фильм, а потом читать дальше. Но решать, как обычно, вам.
Фильм неоднозначный и очень неожиданный. Показать, как мужская жесткость вылечивает женскую стервозность — это нужно было здорово рискнуть. Возможно, именно поэтому особого успеха в прокате у этого фильма не было — слишком больно он хлещет по женскому самолюбию.
Безусловно, характеры и поведение персонажей сатирически утрированы, но когда доходит до дела, всякая ирония исчезает. Трансформация, происходящая в женщине, показана на полном серьезе. Никакой психолог не может дать этого женщине, это для нее может сделать только ее мужчина.
В конечном счете, как и Ангел-А, этот фильм сводится к обычной мелодраме. Все здорово только до тех пор, пока мужчина не влюбляется и не начинает требовать от женщины доказательств ее любви. Это выглядит несколько противоречиво, учитывая предыдущее его поведение, но видимо, таковы требования развлекательного жанра.
К Мадонне, которая снялась в этом фильме в главной роли, после просмотра лично я проникся большим уважением. Фильм, кстати, снят ее мужем — Гаем Ричи, так что можно предположить, что рассказанная история им обоим понятна и близка. Смотрите и учитесь.
- Купить для коллекции здесь: Озон.Ру — Унесенные волной
Бабская гордыня
Главная беда, которая лишает женщину покоя и счастья — это ее гордыня. Начиная с малых лет, когда из девочки выращивают принцессу, и заканчивая более зрелыми годами, когда за промывание ее мозгов берется всемирное феминистическое движение, женщину учат тому, что она особенная и достойна исключительно самого лучшего.
Женщина и то, чего она достойна, — это вечная тема рекламных роликов и слезливых телесериалов. Матери, подруги, журналы и телевидение — все твердят об одном и том же: все лучшее женщинам — они слабые и прекрасные, а потому заслуживают особого отношения.
И даже мужчины начинают верить в эту пропаганду. Вернее, уже давным давно поверили. В глубине души мужчины понимают, что женщины уже давно перегибают палку, но ясно выразить и найти законную почву для своих ощущений не могут. Многие даже чувствуют себя виноватыми за крамольные мысли и от этого еще сильнее стараются изображать из себя рыцарей.
В общем, игра в возвеличивание женщины зашла очень далеко. И ладно, если бы она действительно делала женщин счастливее, но ведь это не так. От своей возвышенной значительности женщины только страдают — им всегда всего мало, они всегда сомневаются, не достойны ли они еще чего-то большего, чем имеют сейчас.
Женщины — первые, кто проигрывает в этой игре, а мужчины, купившиеся на эту вселенскую аферу, идут вслед за ними. Пытаясь удовлетворить все прихоти женщины, они так и не понимают, что только затягивают петлю на шее — и своей, и ее. Как сказал персонаж нашего фильма-иллюстрации о благовоспитанных мужчинах — «Они же все делают наоборот!»
Про мужскую глупость писать проще — все-таки она ближе к телу и хорошо знакома изнутри. Мужчины слабы и зависимы. С того самого момента, как их в прямом и переносном смысле оторвали от груди, они изо всех сил стремятся вернуться обратно. Они ищут того самого умиротворяющего чувства от каждой женщины и потому так легко попадаются в расставленную ловушку.
«Хочешь сосать грудь, хочешь, чтобы я тебя любила, будь добр — уважай меня и мою собачку» — вот ультиматум, который женщина ставит мужчине. И мужчины с благодарностью его принимают, лишь бы их приняли обратно, в материнское лоно.
По-настоящему, от всей этой путаницы выигрывают только психологи — клиенты прямо в очередь выстраиваются, чтобы разобраться, как же так получается, что женщина вечно недовольна — хоть потакай ей, хоть нет.
Готовность потерять
Итак, чем может мужчина ответить женщине на ту ее помощь, которая описана в прошлой статье?
Прежде всего, нужно понимать, что женщина — не враг. Помните, с чего мы начали? Каждый из нас — продукт воспитания и тех обстоятельств, которые оказывали на нас давление. Чтобы понять абсурдность вбитых в голову установок, нужно пройти долгий путь и набить много шишек. Поэтому, не нужно винить женщину за то, что она такая, какая есть, и не нужно ей за это мстить.
Все что мужчина может предложить женщине — это та точка опоры, которая поможет ей перевернуть свой мир… если она этого хочет и к этому готова. Но для этого мужчина должен преодолеть собственную сопливость и стать достаточно жестким, чтобы выдерживать давление женской тяги к власти над мужчиной.
По сути, женщина стремится подчинить себе волю мужчины. Это происходит совершенно естественно и неосознанно, но это именно та червоточина, которая затем разрушает отношения. Женщина отвоевывает власть над мужчиной каплю за каплей, и мужчина поначалу только рад ей услужить — он ведь ее любит!
Вместо этого, мужчине следовало бы давать женщине щелчок по носу за каждое ее поползновение и любой ценой сохранять свое право на старшинство в отношениях. Но здесь мужчины обычно пасуют, потому что сохранить отношения им важнее. И женщины с легкостью ставят мат в два хода — «Хочешь быть со мной — подчиняйся». А мужчинам редко хватает духу выставить такие же условия — птичку жалко…
Мужчина должен быть готов потерять женщину в любой момент. Только так он может сохранить контроль над ситуацией. Если нет — он пропал, а женщина в очередной раз убедится, что она достойна лучшего.
Кто в доме хозяин
В фильме, конечно, показан экстремальный вариант приведения женщины в чувство — он мог сработать только на необитаемом острове, где женщина действительно находится в физической зависимости от мужчины. В других условиях ничего бы не вышло — они бы на пушечный выстрел друг к другу не подошли.
В обычной жизни все происходит менее драматично — все-таки отношения строят люди симпатичные друг другу и настроенные на то, чтобы хоть как-то попытаться эти отношения наладить. И если есть хоть какой-то навык в том, чтобы друг с другом договариваться, то до силовых мер и ультиматумов дело может вообще не доходить.
Тут главное обоим уловить суть. Обычно женщина стремится к тому, чтобы всесторонне удовлетворить свою гордыню. Ей кажется — то есть, ее научили так думать — что, когда все прихоти будут исполнены, тогда она и испытает то счастье и умиротворение, о которых пишут в любовных романах.
И до тех пор, пока женщина верит в дееспособность этой логики, ей мало что может помочь — если только необитаемый остров и мужчина с твердым характером в придачу. Пока женщина делает ставку на свою гордыню, нет смысла пытаться что-то в ней сломать — отношения сломаются гораздо раньше.
Как мужчина должен сам захотеть повзрослеть, так и женщина должна трижды обжечься и сама понять, что погоня за удовлетворением гордыни ведет ее в ад, а не в рай. Только тогда, взяв на себя труд и ответственность быть старшим в отношениях, мужчина сможет помочь ей вырваться из болота вечной неудовлетворенности.
Что касается конкретных практических мероприятий, я специально ничего не рассказываю. Дело это индивидуальное и тут слишком легко наломать дров, давая какие-то общие советы. Важнее передать настроение — мужчина должен научиться быть хозяином положения, а женщина — быть рядом, но на полшага позади. Можно это воспринимать, как игру, как тренировку, как угодно — но это обязательно нужно прочувствовать обоим.
Главный фокус взаимного выращивания состоит в том, что выращивая друг друга, мужчина и женщина взрослеют сами. Чтобы помочь повзрослеть мужчине, женщина должна умерить свою гордыню. Чтобы помочь женщине справиться с гордыней, мужчина сам должен повзрослеть. — Вот в чем смысл сотрудничества между мужчиной и женщиной.
p. s.
Внеклассное чтение:
…Но вместо покорения и завоевания для себя «свободы» получился отказ от своей собственной функции. После долгих веков «рабства» женщина захотела стать свободной, захотела быть как мужчина, своим собственным центром. Но так называемый «феминизм» не мог сделать ничего иного, как скопировать идею «самостоятельной женской личности» с архетипа «личности» мужчины.
И в этом проявляется глубокое недоверие «современной женщины» в отношении себя самой, неспособность ее быть для себя своей собственной ценностью, т.е. быть именно как женщина, а не как мужчина.
Отсюда у женщины развился комплекс мнимой неполноценности, заставляющей ее считать почти оскорбительным, если к ней кто-то относится «только как к женщине». В этом и заключается исток глубоко ложной ориентации: женщина стала стремиться одержать реванш над мужчиной, отстоять свое «достоинство», доказать свою «значимость», понемногу привыкая сравнивать себя с мужчиной…
Читать весь текст: Юлиус Эвола «Мужчина и женщина».
Разумные мысли есть об исходных традициях в этой главе книги. Только перевод неудачный, или это автор съехал немного в своё «больное-гордое».
Напр., непонятно как эта мысль
превратилась в
Т. е. Земля существует ради Неба, Им оправдано её существование? Разве атмосфера – не защитный щит?
Получается какое-то обожествление мужчины, идол, кумир. И очень много мужских слов про то, какой и для чего должна быть женщина, где и как она должна правильно расти и развиваться (это тем мужчинам виднее, у которых есть опыт бытия женщиной, видимо? ;-)). И ноль слов про то, чтобы в связи с этим мужчины, ну, хотя бы, не мешали. Мужчинами добываются знания о мире, а женщины этими знаниями лишь пользуются, если только сочтут нужным (ибо человека нельзя заставить), а ориентируются женщины только на свою душу.
Заставить женщину подчиняться (даже если с детства) – это не значит, вырастить её духовно. Каждый проходит свой путь самостоятельно. И отношения с мужчиной (а не сам мужчина, как у Эвола) – это средство для развития женщины. И мужчины должны бы думать о том, как им самим развиваться в этих отношениях. А они занимаются созданием выгодных для себя условий существования, обосновывая это заботой о женском развитии.
Точно подметил разницу:
В православном христианстве проще все это традиционное обрисовано. Там считается, что мужчина может прислушиваться к женщине, но решение (последнее слово) всегда за ним. Мужчины взаимодействуют с внешним миром (исследуют, завоевывают, изучают и т. д.) – это их сфера, а женщина находит себя (посвящает себя делу) в воспитании детей и/или в поддержке мужа. Мужчина защищает женщину от холода внешнего мира (напр., от столкновения с соц., матер. проблемами), как щит от ветра сберегает пламя, чтобы оно не погасло, или как каркас храма. А женщина – теплое (душевное) пространство (пустота) в этом храме, обеспечивает «возможность, место для присутствия Бога».
В христианстве так и говорят:
имеющий друга имеет другого себя,
друзья, соединившиеся во имя Бога (для следования свои путем), образуют храм, и между ними Бог,
а Бог и есть любовь.
В христианстве считается, что муж несет за жену ответственность перед Богом. Если он её не уберёг, то женщина не сможет его поддерживать (согревать), погибнув от холода внешнего мира (как на земле прекратилась бы жизнь без неба-атмосферы). И мужчина станет с окаменевшем (ледяным) сердцем направлять энергию и силы на разрушение, не будет храма, потеряется связь с Богом в душе, т. е. Бог “накажет” (т. е. скажет, укажет «страданьями», что нужно слушать свою душу, а её не слышно, и пути не видно – “духовная смерть”, деградация). Короче, всё как в сказке Андерсена «Снежная королева».
@Шеба
Ваши замечания, возможно, справедливы для тех, кто живет чужой жизнью, а не своей, т. е. – для невзрослых женщин ).
Каким образом мужчина может не дать мне самореализоваться? Вы под самореализацией что понимаете?
Ну да, мужчина будет в отношениях главным. Но он же будет главным не надо мной, а над нашими отношениями. За себя я сама подумаю, и если что-то для меня не приемлемо и договориться нельзя – просто уйду и всё. Т. е. последнее решающее слово о чем-то именно совместном будет за мужчиной. Вроде как, выбираете вместе домой холодильник, раздумывая: “брать ли тот, что на 3 тыс. дороже”, и окончательное решение: “черт с ним, берём!” – оно за мужчиной.
Я, напр., сама не хочу проявлять инициативу и решать все за двоих тоже не хочу. Я слишком слабая для этого, поэтому проще одной в таком случае жить (учитывая сегодняшних мужчин). Тем более у меня, наверное, не хватит сил вытерпеть пока он взрослеет (ещё для своих “эксперементов” на этом пути будет меня использовать).
Мои вопросы больше касались самих отношений в общем. Здесь везде пишут, что отношения – это чуть ли ни единственный способ развития, самопознания. А я не хочу отношений (семьи), меня пугают социальные, материальные последствия. Мужчины разные бывают, есть среди них повзрослевшие. Но сами отношения, если они не дружеские на расстоянии, а более близкие, вполне способствуют тому, чтобы заводить детей, скажем, это может случиться нечаянно ). Я, напр., не хочу портить своё здоровье противозачаточными таблетками или ещё чем-нибудь. Меня пугает, что вдруг, оставшись с дитём без поддержки, я не выживу в буквальном смысле. У меня нет таких близких, у которых можно успешно кусок хлеба попросить. То есть выходит, надо иметь какой-то свой под кроватью «чемодан денег на 3-5 лет» на всякий случай (и дополнительно, чтобы материально не зависеть в период родов и после). Или близкие отношения вообще не заводить.
Не знаю, не знаю, сама не могу в себе разобраться. Возможно, я просто мужчин боюсь, … или себя.
Мне некоторые так и говорят: ты боишься мужчин (со стороны виднее) ;)
В целом, если немного неверно понимать статьи про отношения на этом сайте, можно запросто успешно рационализировать какую-то свою проблему. Чем больше читаю тут, тем больше прихожу к выводы, что отношения мне не нужны. И может, это оправдание какого-то своего внутреннего страха внешними страхами… не знаю, запуталась в себе
@людмила
Просто и правильно сказано. Спасибо.
При всем уважении к О. Сатову, он до обидного однобоко и узко рассматривает и мужчин и женщин. Мы все очень разные. Странно забывать о таком банальном факте.
@Ася
А главное – зачем? Ладно бы, если бы вы работали психологом и получали за это деньги. Но тратить собственную жизнь, интересы и ресурсы на пожизненную психологическую реабилитация, пусть и дорогого, но такого же человека, как и вы… Почему для вас его комфорт должен стоять выше, чем ваша безопасность?
Психолог может себе это позволить, даже безвозмездно, как-никак, помогая другому, он не теряет свою квалификацию. Но женщина, отказавшаяся от самореализации и самообеспечения ради долга спасти психологический комфорт другого… – эта женщина хочет что ли в жертву поиграть? Чтобы под старость капать подругам на мозги: “Я для него столько сделала, а он…”?
Странно как-то… будто другой человек писал или имел в виду какую-то очень важную тему… слишком резкий косяк…
Скажем так, до проблемы избытка феминизма в стране, где до сих пор сотрудниками правоохранительных органов считается нормальным весело подшутить над жертвой группового изнасилования, нам еще далеко.
Беззубый младенец чисто физически не может страдать от кариеса.
Описанная в статье ситуация не имеет отношения к полам. Эта ситуация относится к тандему “манипулятор-манипулируемый”, а не “мужчина-женщина”. Просто по самой природе вещей, манипулятор – это тот, у кого меньше власти (иначе зачем манипулировать, если можно приказать?). Поэтому манипулятором зачастую выступает женщина. Но точно также это может быть ребенок, старик, подчиненный – кто угодно.
Олег, ответьте, пожалуйста, на вопрос.
Я понимаю разницу между «отойти вовремя на второй план» и «повиснуть на шее зависимой».
Отношения строятся на доверии. А доверие – это выбор. Допустим, я выберу доверить мужчине инициативу, первенство, право “руководить” в отношениях.
Позволив себе быть слабой, я же немного разбалуюсь, отвыкну постоянно принимать массу окончательных решений и работать в режиме «нон-стоп». А любой человек – существо ненадежное по определению. И мужчина может умереть, заболеть или поменять свои жизненные планы. Меня пугает то, что из такого “лафа кончилась” я окажусь неспособной выкарабкаться (особенно, если будут дети).
Как преодолеть такой страх? Верно ли я расцениваю ситуацию? Что может помочь решиться сделать такой выбор?
@залетный ну да, осталось встать на колени и попросить руки и сердца психолога Всея Руси выйти “замуж” ,а так ничего страшного- 5 минут позора и гонорары разгребать долго и долго. =0)
“…Вместо этого, мужчине следовало бы давать женщине щелчок по носу за каждое ее поползновение и любой ценой сохранять свое право на старшинство в отношениях. Но здесь мужчины обычно пасуют, потому что сохранить отношения им важнее. И женщины с легкостью ставят мат в два хода — «Хочешь быть со мной — подчиняйся». А мужчинам редко хватает духу выставить такие же условия — птичку жалко…”
Ой, ё! Ну, дык Вы, это, птичку на жалейте, ежели птичка с Вами так нехорошо обходится, Олежа. Паритет. И нет проблем. Взаимо -помощь, -уважение, -выручка. Все просто. На ум сразу пришла песня Дискотеки Авария: “Как же так произошло всё…
Ну что же ты Олег, ну что же ты Олег
Что же, что же ты Олег!
Что это за женщина сказала тебе “нет”
Да, что это за бред! Ну что она за человек?!
Хорошо, ну, допустим, что тебя кто-то киданул, да?
(Ну и ну!) Зачем об этом петь на всю страну, да?
Лучше бы ты дал бы, ты ей в печень, легонько, в четверть силы,
Чтоб не динамила любимого артиста (психолога) России..”
В общем, веселей! Ищите и обрящете, не все так плохо ;)
А КАК СТАТЬ ТАКОЙ ?! – “ПОДОРВУСЬ НА СеКаС -БОМБЕ ,ЖЕЛАЮЩЕЙ РАЗДЕЛИТЬ СО МНОЙ МОЙ КОНэЦ” =ДУМАЕТЬСЯ, СТРАШНОВАТО БЫТЬ КРАСИВОЙ,ИТОГ БУДЕТ ЖАЛиБНЫЙ= В ОЧЕРЕДЬ ССУКИНЫ ДЕТИ .. И КАК ВСЕ УСПЕТЬ ТО?!- НА ВСЕХ МЕНЯ ОДНОЙ НЕ ХВАТИТ… а вот ,МУЖиКАМ ПОВЕЗЛО- ИМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО БЫТЬ КРАСИВЫМИ, ДА И СРОКА ГОДНОСТИ НэМАЕ,даже в 70 стругают … )))) обидно-досадно,но ладно- сегодня на обед французы подают жабонят..финито ля комедия П.С. кто перевел мой настрадамский- ставлю 5+ по ИЗО ..))))
@Лариса ой,нет нет, что вы,не собиралась ни с чем,ни с кем бороться,а эмоцианольность – это “кровушка моя” -папе спасибо..скорее борюсь с дефицитом общения,заодно может какое мое умозаключение пригодилось бы..вы счастливый человек- если удалось отыскать ответы! ))))
задавала и ответы для себя нашла.
И именно поэтому у меня вопрос: а чего вы сейчас делите, так эмоционально высказываясь?
@Лариса
..примитивны примеры конечно,но больше практичны !!
@Лариса
Вы когда нибудь задавали себе вопрос- А ЧЕГО ДЕЛИМ ТО с мужчинами ? ..и тут целый ряд размышлений- а,может за звание почетного гражданина дома-быта?! а может одеяла одного на двоих мало,ну так в магазине они еще есть в продаже..а может получку делим или кто чей кусок пирога сьел..получается, нет того вразумительного ответа – делить то нечего..примитивны
@Лариса
я,может и профан в психологии,но знаете,не встречала людей- кто просто так,от балды примеряет “шкуры”..на своих шЫшках допонимается – иногда НАДО, в нужный момент промолчать,а то мужчины по другому устроены- могут и в нос треснуть и сказать – ловкость рук и никакого мошенничества )))))) вуа ля
«…А,вот когда такой необходимости нет…»- в моем понимании -нет соревнования,кто прав кто не прав,кто сильнее кто слабее- таких вопросов не возникает в черепной коробке,в душе или еще где…осмелюсь признаться,теоретически – такое понимание идеально,на практике сложнее быть “обтекаемым” во всех жизненных ситуациях..
как понимаете, что нет необходимости?
и почему тогда женщина идет в мужскую шкуру? от неча делать?
Лариса,Вы правы,но в том лишь случае,когда есть такая необходимость- укрепить или сохранить или отыскать свой самый стержень,тогда не только “шкуру” мужчины примерять пригодиться,можно и “дед мороза”..кому как удобней.. !! А,вот когда такой необходимости нет- то и “отапливаться” вроде не “об кого”..к моей аналогии,если приложить немного философии,то смысл сооовсем не потребительский,как может показаться многим. Когда деУшка вай вай, хороша во многом- ей есть чем гордиться,то да (Сатов прав) мы забываем по “автомату”,что иногда надо и “тормознуть на поворотах”, за “буйки не заплывать” ну и как идеалист,не в ущерб себе женщине, разумеется. ))))
из личного опыта:
находясь в поиске опоры, не найдя в себе и мужчине. сначала пошла в формирование опоры в себе. по мужскому сценарию: я сама, я сильная и умная, я смогу.
Потому что сначала увидела у мужчин эти свойства и видела. как они получают от них свои выгоды.
Потом я устала от этого “сама”. И сейчас возвращаюсь в женщину.
Но! Без этого проживания мужских состояний я бы не поняла, не прочувствовала женских, кайф от них и то, КАК это должно быть выстроено внутри.
Внутренний стержень должен быть у каждого, независимо от половой принадлежности. А разница между ними – в формате проявления и в позиции по отношению к друг другу.
УРА,СВОБОДА МНЕНИЙ!! Похоже на аналогию с чебурашкой , когда “женщина- чебурашка” предлагает “крокодилу -Гене”, – а,давай я понесу твой чемодан, а ты понесешь меня?! Все честно!! :))))))) таким “макаром”, можно топать позади мужчины на пол шага или спать даже на его плече в “наглую”,(а что, иногда удобно и уютно?!) тогда нечем даже заморачиваться,кто там слабый,кто сильный..разве что – не перестараться!! Каждый по своему сильный и по своему слабый..
Вся беда в том, что… как это бы выразить образно … представьте что женщина и мужчина пытаются победить друг друга. При этом женщина играет в теннис, а мужчина в бокс. И оба они делают на хоккейной площадке
ЗЫ Все же если бы все люди были РАВНЫМИ (что де факто совсем не так), и знали чего они достойны в своем высшем, подобно некой математической данности, то они бы не чувствовали и не оценивали “что я достойна(достоин) лучшего”.