Психология без соплей Как перестать обижаться?
Разговор о природе обид и механизмах, которые за ними стоят. Рассматриваем, почему мы обижаемся: за любой обидой стоят неоправданные ожидания и убежденность, что другой человек «должен» вести себя определённым образом. Чем ближе нам человек, тем больше к нему претензий и острее боль от разочарования. Разбираем два типа реакции — обиду как попытку манипулировать через чувство вины и гнев как попытку давить через страх, а также почему обе стратегии ведут к тому, что агрессором оказывается именно обиженный, считающий себя морально правым.
Рассматриваем практический алгоритм работы с конкретными обидами: как через письменное упражнение найти ядро претензии («человек должен…»), последовательно разрушить все аргументы в её защиту и обнаружить, что под обидой скрывается не праведный гнев, а капризное желание и иррациональная убеждённость в собственной важности. Обсуждаем, почему исчезновение обиды не равно прощению обидчика, а связано с осознанием собственной неправоты и необходимостью извиниться перед близкими, а также как меняются отношения, когда претензии отпадают полностью.
Таймкоды
Автор
100 комментариев
Хороший материал, спасибо, Олег. Во время прослушивания и проделывания предложенных упражнений у меня появились такие мысли, что своими гневом и обидой я говорю человеку, миру и себе: "Ты делаешь мою жизнь сложнее!" или "Ты не делаешь мою жизнь проще!"
После инсайта подходишь к человеку и говоришь: "Ладно, чё, я понимаю, ты не должен делать мою жизнь проще."После этих разборов появилось чувство, что все люди мои враги, соперники и, что даже соратники сейчас — являются соперниками в более широкой перспективе. Состояние отдельного сознания даёт полное право быть тираном по отношению к "отделённому" от "меня" миру.
Вроде есть)
Наконец-то отличный звук, реально приятно слушать
Олег, я обижен на тебя потому, что считаю, что ты должен был прийти на ютюб гораздо раньше.
I guess I am pretty off topic but does anyone know a good place to stream newly released movies online ?
@Jaiden Emanuel Try FlixZone. You can find it on google =)
@Cassius Nolan definitely, I have been watching on Flixzone for years myself =)
@Cassius Nolan Thank you, I signed up and it seems to work 🙂 Appreciate it !
Отличный практический материал. Спасибо, Олег
Олег, спасибо большое! Очень классно, когда есть свежий материал от тебя, напоминающий важные аспекты бытия.
странно.) я с этой "проблемой" мучаюсь с этого лета. Буквально на днях осознал что это надуманные агрессии. Но как разобрать это до дна не хватало ума или смелости. Буквально после записи что была до этого, в момент вскипания на клиента я себя успокаивал тем что мне ни кто ни чего не должен.. Но это работает как то не так. Тема прям в точку к тому что наболело))) Благодарю;)
Хороший материал , продолжайте)) Большая благодарность)
Про расизм можете рассказать?
Колеги расисты, клевещут, лгут, ненавидят, играют, дразнят, меня даже хотели уволить из за лжи коллектива, пока держусь
Добрый день, Олег! Можно ли это отнести к обиде в отношении измен?…Это огромная рана, трудно заживающая..
Олег, Спасибо!Услышала Вас.
Олег, спасибо Вам огромное за материал! после развода (18 лет брака), — была и измена и многое другое, никак не могла справиться с обидой. слушая сегодня Вас поняла, что обиды больше нет. он ничего мне в принципе не должен был и жил так как считал нужным и если мне что то не нравилось, нужно было бы просто уйти. понимаю, что тааакуюю обиду за раз не проработать, но теперь я знаю как, когда в очередной раз захочет проявится. Спасибо Вам огромное !
В одном моменте не согласен, уж простите. У меня немножко иной подход к психологической практике — все только через себя. Отпустил себе грехи, ибо реально не виновен ни разу, не мог никогда иначе, не было ни единого шанса поступить по-другому. И пришлось остальным тоже отпустить, потому что у всех такая же фигня. И почему тогда я должен испытывать чувство вины за то, что с помощью обиды манипулировал человеком? Я ведь тоже хотел как лучше. Почему я виноват в том, что требовал от человека соответствовать моим ожиданиям? Я имею право требовать от человека любую вещь, все что угодно. Человек имеет полное право выполнять мое требование полностью или частично, либо вообще забить на них. Тут все имеют на все право, и никакого чувства вины быть не должно.
Тут противоречия нет — просто в видео взята отдельная проблема. И если так разбирать, то будет этот эффект. Если копать дальше как Вы, то и будет следующий эффект, который Вы описали
Это прекрасно!
я таааак злился, ведь мне должны и пренебрегли!
Но ты меня успокоил
Обида стала смешной
хочу работать над этим
Отличный материал, спасибо!
Спасибо Олег! Желаю удачи с каналом. Продолжайте пожалуйста
Благодарю!
Олег, добрый день! Если не придерживаться каких-либо правил, то к чему мы придем? К хаосу! Разве не существует в мире морали, нравственности, этики, эстетики? По Вашему надо быть совершенно безразличным к тому, как по хамски ведут себя другие (например к человеку, который полез без очереди), или спокойно, не проявляя гнева, смотреть как быдло пьяное пристает к твоей любимой жене, педофилы насилуют твоих детей? Вы знаете, как возникло государство? Что такое конституция, Вам известно? Для общей безопасности были написаны первыми людьми правила поведения, которые в дальнейшем стали назваться основным законом (конституцией). Все в мире основано на правилах поведения. Даже брачные отношения, отчасти, регулируются семейным кодексом. Считаю, что высказанная претензия (в виде замечания) это ни какой не каприз с твоей стороны, это напоминание несведущему о нарушении общеприняты норм морали и нравственности, либо, закрепленных в законах, правил поведения.
Как ты думаешь, испытывает ли судебная система ОБИДУ на преступивших закон? Тем не менее она вполне эффективна для того, чтобы держать общество в неких рамках.
Jacob SB При исполнении своих профессиональных обязанностей в целях объективного рассмотрения дела судья должен быть свободен от каких-либо предпочтений, предубеждений или предвзятости и должен стремиться к исключению каких-либо сомнений в его беспристрастности ( ст.9 Кодекса судейской этики). В теории судебная система ни каких обид испытывать не должна. И конечно судебная система для того и придумана обществом чтобы держать последнее в рамках соблюдения действующего законодательства. Но что не запрещено, то разрешено. Если какие-либо отношения не регулируются законом, либо обычаями делового оборота, то участники таких отношений свободны в поступках, если иным образом не нарушаются права третьих лиц.
Илья Бармин , речь идёт о вашем непосредственном желании перестать обижаться. Если обиды мешают вам жить, вы понимаете, что вы слишком обидчивый человек и хотите что-то с этим сделать. Как-то прекратить это , ну или уменьшить. А если вам доставляет удовольствие быть обиженным, то, конечно не нужно даже напрягаться.
Только ты разрешаешь себе поступать так как ты хочешь или считаешь правильным, осознанно или нет. Чтобы что то получить, нам нужно как то поступать. И задача в том, чтобы увидеть что такое "должен", что на самом деле никто ничего не должен, это соглашения. Возможно ты хочешь шоколад и чтобы в определенных обстоятельствах его получить ты решаешь следовать правилам, так как при этом ты не хочешь загреметь в тюрьму) Но у тебя нет "обязательства"(должен) поступать определенным образом.
Aisilu Kloninger даже если обиды мешают заниматься самообманом это не лучший метод работы с обидой . Это хорошо что среди слушателей нет тех кто в детстве терпел надругательство собственных родителей над собой
Jacob SB судебная система это не эмоциональный объект и считаю некорректным сравнивать . Эмоции обесценивать нельзя
@magic6124 это вопрос банальной эффективности. Обижаться можно, но это неэффективно. Чувство обиды наделяет тебя в собственных глазах правом на паразитические модели поведения — манипуляции, абъюз.Эффективно ли паразитическое поведение для человека и для вида в целом?Однако этот вопрос уже выходит за рамки психологии личности и находится в социальной области, то есть человечества как вида.
Просмотрел полностью третий раз!!! То есть послушал) Олег! Спасибо!
поразительно, а дети в детдомах тоже неоправданно огорчились? а как же " моральный закон внутри меня"? звездное небо есть — а закона нет? вот такая вот работа …Кант ошибался…
Отличный материал и хорошее донесение самой сути до слушателя. Мне Ваш полу-часовой видеоролик дал несравненно больше, чем всё, что я читала и слушала ранее по этой теме…. Огромное спасибо автору!
Прослушала эту запись несколько месяцев назад. Могу сказать, что результаты были классными. Будто груз упал с плеч. Теперь не заморачиваюсь насчет поступков других(не осуждаю их). Ведь все мы свободные люди, так?)) Спасибо большое за ваш труд.
Ахуенно!
Супер техника!
Олег, а как же насчёт морально-этических норм поведения? Некоторые нормы прописаны на уровне законов государства, некоторые — в правилах общественного порядка, а некоторые — приняты негласно на основании СОЧУВСТВИЯ к другим людям (уступить место в транспорте, соблюдать очередь, не сорить где попало, не горлопанить и не ржать во всю глотку в общественном месте и т.д.)… Это нормы, которые направлены обеспечивать нам безопасность и хотя бы какой-то психологический и физический комфорт жизни рядом с тысячами других людей… А если это семья — то среди близких людей… И при чём тут тупо эгоизм или ЧСВ??? Если каждый начнёт вести себя, как хочется — страшно представить, что будет, не так ли? Может, всё-таки стОит отделять "мух от котлет"? Когда человек, как в Вашем примере, лезет без очереди — это нарушение морально-этических норм, и он вызывает раздражение, а не обиду. Вряд ли и Вы лично не будете реагировать на хамское поведение, потому что это нарушает внутренний комфорт! Или Вы считаете НОРМАЛЬНЫМ не реагировать, например, на оскорбления?? А вот когда любимый человек ведёт себя грубо или хамит — это действительно вызывает именно обиду, и тут — довольно смешанное чувство: это разочарование в его отношении к тебе, это понимание ошибки своего выбора, это предчувствие разрыва и предстоящей боли (потому что любовь нельзя выключить, как лампу), это могут быть страхи (и ещё какие-то эмоции — в зависимости от степени невротизма человека)… Т.е. мы, находясь в паре, тоже хотим комфорта (и психологического, и эмоционального, и физического, и сексуального, и материального), и это НОРМАЛЬНО — когда оба ХОТЯТ это друг другу дать, а иначе — нафига вся эта "кухня"??? Отношения — это ОБМЕН энергиями, и когда он адекватен, не возникает никаких обид, и ЧСВ тут ни при чём! А вот если рассматривать невротическую модель отношений — то тут всё намного сложней с психологией каждого в паре, и возможно, Ваша схема "препарирования" обиды — подходит именно для СЕМЕЙНЫХ невротических отношений, и пример с очередью, по-моему, тут как-то вообще неуместен…
По мне так именно так, пример с очередью очень странный… А вообще же таким образом можно оправдать людоеда, Гитлера и прочих моральных уродов.
"ОБМЕН энергиями" ? Это вы в метафизику эзотерику уходите… тогда про карму можно вспомнить.
@Аркадий-й7ч цель не в оправдании кого-либо. Вы лично чем-то обижены на Гитлера или аборигенов, съевших Кука?Смысл в том, чтобы разобраться со своим чувством обиды, так как оно ограничивает возможные варианты поведения до исключительно паразитических — вызвать чувство вины и манипулировать.
Отпустило. Спасибо
Спасибо, полгода я мучала человека, теперь я осознала что сама тварь.
))))
То есть это всё наше эго ? Иногда ведь возникают мысли "не унижайся" "не прогибайся" "будь выше, ставь себя выше" . Так а как быть с этой "важной" частью себя ? Можно тогда везде и во всем уступать людям. Либо осознанно к этому относится , типа "да, я сейчас хочу поважничать "
А в отношениях родителей и детей, есть ли какие-то обязанности и "долги"? Или тоже никому ничего не должен?
Отличный вопрос☝️👍
Вы продумали, есть ли этот долг, чем он обоснован? Ваши дети не просили вас их рожать…
А вы послушайте Абу Яхья Крымский во спитание детей очень интересно правда это лекция по исламу
Олег!Позвоните мне!
После гибели дочери судьба крошки-внучки
оказалась в руках очень жестоких людей!Ситуация настолько усугубляется,что самостоятельно справиться с глубокой
внутренней растеряннос
тью не удаётся!Мой моб
тел.(viber, WhatsApp):
+491791298793
Здравствуйте. Вот сегодня случайно увидела видео, где автомобиль выехал на тротуар и сбил семью…. мать и ребёнок погибли. В голове диссонанс! Как тут будет работать ваша теория? Виновник не виновник? Отец ещё и должен извиниться? Разъясните пожалуйста.
Вам известно почему так произошло? Почему он выехал на тротуар? Была ли в порядке машина? Поверхность по которой он ехал? Где было внимание водителя? Почему оно было не там где ему положено, обычно, быть во время вождения машины? Или вы просто руководствуетесь тем что "так не должно быть"? Вопросы можно бесконечно задавать, но мы не сможем определить точную причинно следственную связь. Прикол в том, что сам водитель может этого не знать.
Это же Dislive
Спасибо большое за видео!
Огромное спасибо, благодаря вашему видео вышел из депрессии)
Как жизнь теперь? Ну а я вот сейчас питаюсь выйти из нее//
Олег,можно о чувстве вины?
Спасибо док, это всё ОК! А если чел. психопат или нарц? И как эти техники будут тогда работать?
Гениально
Второй раз переслушиваю. Первый раз совсем не так зашло. А сейчас прям легло прекрасно. Спасибо, отличный материал для работы.
Подскажите а как быть с обидой когда тебя обидели? Например взяли и побили? Причинил боль на ровном месте. с этой обидой как быть? Понятно что тут нет должен. Но как минимум меня трогать человек был НЕ должен! Какие нибудь даже хулиганы, на улице взяли и избили. Или девушку взяли и изнасиловали. Как с этим состоянием быть? Его тоже по этой схеме разбирать? Мне кажется не возможно такие случаи разобрать этой схемой.
Ситуация: Понедельник, вечер. Изнасилована неизвестным мужикомЭмоция: Страх, обида, злость, грустьУбеждение: Он не должен был так поступать со мной!Доказательства: 1) Я не провоцировала его так поступить2) Это неправильно.Опровержение: 1) Разве действительно нужно кого то провоцировать для того, чтобы человек поступил так, как поступил? У него возникло желание, которое вероятно он не смог преодолеть, либо он просто делал то что хотел с первым попавшимся субьектом. Возможно, он больной на голову и не способен себя контролировать, осознать того что он делает и зачем или он не видит других способов существования, кроме как поступать таким образом. А действительно ли я не провоцировала? Могла ли я спровоцировать его желание и приоритет на мне? (Одежда, макияж и т.д.)2) Мое личное мнение о том, что это неправильно не говорит о том, что это действительно так. Меня воспитали с таким пониманием, что это аморально и ужасно, но не все растут в одинаковых условиях и приходят к одним и тем же выводам. Мне неизвестно что привело человека к такой жизни и таким поступкам, к таким убеждениям что это допустимо. Откуда я могу знать что это неправильно? Только из той причины что это приносит боль? Разве каждому она, вопервых, неприятна и вызывает отвращение, во вторых, каждый ли испытывает отвращение к самому процессу нанесения боли другому? Я убила таракана, емае…и т.д.Ответ: однозначно мне бы хотелось, чтобы со мной так не поступали, но это не значит что этого не должно было произойти. Так могло случится с каждым, но произошло со мной в силу причин мне неизвестных.Очень очень сокращенный вариант.
Огромное спасибо за это видео, оно оказалось весьма полезно для меня, и для моих близких в будущем. Ну я и мудила блин.
В цивилизованном обществе без очереди не лезут, и не думают что они важнее или менее важнее. Просто ведут себя прилично.
На счёт ожиданий я согласна,но если человек тебе срёт в душу или насрал и тебе надо его простить,и тебе хреного от этого становиться,то лучше этого не делать,это путь к развитию невроза ,я так до пращалась пока пришла бессонница и тревога.я считаю что надо уходить от токсичного окружения,и ввберать людей которых не надо прощать,здоровых,которорые без критики тебя примут такую какаяя есть,.дружить с такими которых надо прощать это всёравно что ковырять рану которая не может зажить.обычно я уходила или если есть возможнось переехать от таких людей и психика и сон востанавливались,.мой психиатр сказал это люли сами больные которые тебя хотят обидеть а ты поддаёшься ,значит у тебя была тяжёлая среда в детстве,…а у меня действительно было так,родители пили,обзывали меня,и сейчас я очень чувствительная,а если ещё люди доброго слова не скажут а хрень каку-то несут так как у самих видно психика,то я травмируюсь,и от этого никуда нидеться.если на воду или цветок говарить что они гавно,то они изменяться,состав.поэтому и мы такие живые,просто уходить от таких или на хутор за звёздочкой их посылать что дальше не травмировали тебя, и не надо никого прощать,надо не обижаться на больных,психически злоровый человек он никогда не сделает плохого,не убьёт,некрадёт,и так далее,ему не нужны заповеди соблюдать,он и так во всём будет видеть хорошее.просто сецчас у многих психика тю-тю.
Включайте критическое мышление;надо жить и гурманить,жизнь одна,прощать не не надо никого-НЕКОГДА!!!,ТОПАЛЬ ОН КАК БЫЛ ТОПАЛЬ ТАК И ОСТАНИТЬСЯ,И КЛЁН КАК БЫЛ КЛЁНОМ И ОН ЗАСОХНИТ НИМ,КАК БЫ ТЫ ЭТИ ДЕРЕВЬЯ НЕОБОГОРАЖИВАЛ ОНИ НИКАК НЕ СМЕНЯТ СВОЮ ПОРРДУ.
спасибо!
спасибо, очень доходчиво и действительно работает))))
Очень хорошо разложено, все логично
Благодарю!!! Желаю Вам счастья!!!
Олег, огромное вам человеческое спасибо😘вы — как нельзя вовремя🤗
Вы ведёте консультации по интернету?
Должен ли человек соблюдать очередь? Говорите вы. А должны ли водители соблюдать правила дорожного движения? А должны ли пешеходы соблюдать правила.? А должны ли главы государств соблюдать правила.
Инсайт здорового человека: понял, что сам злодей и извинился перед человеком за свое поведение
Инсайт курильщика: обиделся на человека, потому что он на тебя обижался и оказался злодеем и тираном
Хаха)))
Круть неимоверная! Спасибо.
А если вам на улице тыкву пробили, вы побижались..и поняли что были неправы …? Он же "не должен" так себя вести…