Психология против философии — кто кого? – Психология без соплей

Психология против философии — кто кого?

П

Может ли философ постичь истину бытия, не исследуя сам инструмент познания — свою психику? Разговор о том, как разные психологические типы порождают разные философские миры. Спикер предлагает посмотреть на западную философию сквозь призму четырёх базовых психических конфигураций — лидера, учёного, творца и ремесленника — и показывает, что взгляд мыслителя на мир, свободу, материю и дух зачастую говорит не столько об объективной реальности, сколько о специфике его собственного психического устройства.

Разбираем, как одна и та же типологическая матрица — соотношение логоса и эроса, восприятия и воображения — проявляется в философиях Пифагора, Платона, Аристотеля, Гегеля, Шопенгауэра и Ницше. Особое внимание уделяется опасности отождествления себя с типом: когда частная психологическая позиция выдаётся за универсальную истину, рождаются как великие учения, так и жёсткие конфликты между ними. В финале обсуждается, как осознание своего типа может стать одновременно путём к реализации себя и выходом за пределы коллективной программы.

Таймкоды

00:00:15 Почему философу важно знать психологию: разговор о споре между философией и психологией и о том, как устроен аппарат познания влияет на то, каким мы видим мир.

00:01:37 Платон тоже делил людей на типы: напоминание о том, что типологические попытки встречались в философии задолго до Юнга.

00:03:24 Великие философы в своих коробочках: каждый мыслитель смотрит на мир через свою замочную скважину, и это формирует его систему взглядов.

00:07:27 Тип как источник жизненных проблем: почему неосознанность своей типичности превращает коллективную программу в личную судьбу.

00:10:05 Невроз от непроживания индивидуальности: когда человек реализует типичный жизненный сценарий вместо уникального собственного пути.

00:13:35 Чужой тип как болезнь: как Фрейд принял интроверсию за расстройство и почему мы склонны считать иных дефективными.

00:21:43 Одержимость типом и харизматичные лидеры: от одержимости архетипом до способности поднять толпы — почему это две стороны одного процесса.

00:25:55 Почему типировать реального человека сложно: чистый тип виден лишь в состоянии одержимости, а зрелая личность несёт в себе все четыре начала.

00:32:08 Почему человек не узнаёт свой тип: собственный темперамент воспринимается как норма, пока не с чем себя не соотнести.

00:39:32 Типологическая доска: логос и эрос, интуиция и восприятие — разбор базовой схемы четырёх психических конфигураций.

00:45:11 Два типа принимают сигнал из мира архетипов: учёный и творец как антенны, настроенные на коллективное бессознательное.

00:50:40 Колесо: учёный изобретает принцип, ремесленник воплощает — пример того, как идея превращается в культурный артефакт и обратно.

01:05:25 Лидер: рационализм, оптимизм, иерархия — мир разумен, упорядочен и направлен в светлое будущее.

01:26:35 Творец: иррационализм, пессимизм, энергия — мир хаотичен, человек ничтожен перед великой силой, а жизнь — страдание.

01:39:28 Учёный: вечность, законы, мир идей — поиск универсальных истин и вера в способность человека постичь смысл бытия.

01:45:26 Ремесленник: здесь и сейчас, осязаемая реальность — дзенская спонтанность и отторжение мира абстрактных идей.

01:50:28 Пифагор: числа, гармония, тетрактис — как древнегреческий мыслитель искал универсальный закон бытия в числовых соотношениях.

02:00:57 Платон: мир идей и тени в пещере — чувственный мир как низшая реальность и душа как узница тела.

02:15:15 Аристотель против Платона: вещь или идея первична? Диагональный спор двух типов о природе реальности.

02:27:12 Гегель: рационализм, прогресс, государство как разум — оптимистичная философия истории и коллективного разума.

02:37:06 Шопенгауэр: воля, страдание, иллюзия свободы воли — философия эросного типа, для которой жизнь — проблема, решаемая лишь смертью.

03:00:16 Дзен и самураи: любовь к бытию — антифилософия ремесленника, где истина — в рубке дров и ношении воды.

03:04:02 Ницше: смешение лидера и творца — воля к власти, сверхчеловек и диагональный захват в одной фигуре.

03:24:07 Четыре формы мудрости и невежества: почему в каждом типе есть и истина, и заблуждение, и как это меняет отношение к философским спорам.

03:42:04 Типология как путь к себе и за пределы типа: осознание своей клеточки — одновременно реализация задачи по заводу и шаг к целостности.

Автор

Олег Сатов

Независимый исследователь, создатель проекта «Психология без соплей». Иду по стопам великих. Иногда наступаю им на пятки.

24 комментария

24 комментария
новые
старые лучшие
Инна

Очень интересно будет послушать. Пока читала анонс, вспомнилась фраза: философ, у которого все есть, очень отличается от философа, у которого ничего нет.. Силилась вспомнить где я это слышала, но не смогла..

Дмитрий

Вероятно не смогу попасть на эфир, подскажите будет ли запись лекции?

Сергей

То есть всё таки Тень по диагонали от основного ?

Галина

О, интересно, а подсознательные проявления (проявления противоположного типа) всегда будут корявыми или не обязательно?

Egor @novitski_ttt

Вопрос! Принадлежность типологическая по эросу и логосу по праву рождения отменяется?

Галина

Блин, мне как-то аскетизм в большей степени ложится в левую верхнюю клеточку, к мыслительному типу, завязанному с миром идей. А в категории творца он тоже присутствует, но чуть в меньшей степени.

Катя

Поговорили, пришли к тому, что слова подобраны неловко. Дублирую сообщение из клуба:

Мне кажется, что здесь больше подойдёт слово «непритязательность». Причём, она будет свойственна и учёному, и шаману (творцу), просто потому, что проявленный мир — не их стезя. Акценты могут быть на разном. То, что остаётся в диагональной клетке, то больше выпадает из внимания. Тогда учёный будет более непритязателен в отношении тела, шаман — в отношении благ культуры. Перекашивать их тоже может соответвующим образом — за учёным скорее придёт тело и начнётся капризность и ипохондрия, за шаманом придёт идея об успешном успехе.

Аскеза — это сознательная практика самоограничения. Вот само это определение меня тут и смущает. Шаман не будет этого практиковать, шаман просто будет естественным образом меньше внимания уделять материальным ценностям в своей жизни. А телесного гедонизма тут много.

Галина

Да, этот уточнённый вариант добавляет ясности. Спасибо

Катя

Я согласна. Шопенгауэр, кстати, был недурён пожрать, говорят)

Галина

Да, плиз, продолжение!

Jekaterina.S

продолжаем 🙂

Egor @novitski_ttt

Прекрасная лекция! Спасибо 🔥

Галина

А еще, может, есть некоторые противоречивые личности (с точки зрения представленной схемы), потому что схема останавливается на 4х ячейках.

А если рассмотреть пифагорейскую пирамиду не в плоскости, а в объёме, то в основании будет не 4 точки, а девять. ( Или десять, если учитывать центральную).

Ну и, соответственно, и типы можно разложить на 9-10, и это будет более дифференцированная типология и не только

@ludoneashakh6395

Тема интересная, особенно если её прямо к себе развернуть, а не просто потрещать…

@satway

То ли упрек, то ли одобрение — не понял)

@ludoneashakh6395

​@satwayне упрёк, нет)) это больше слова для себя))

@satway

@ludoneashakh6395 Тогда да, всё самое интересное начинается, когда свой тип нащупывать начинаешь.

@ludoneashakh6395

​@satwayдааа даа)) таки да))

@YlK-d7e

А почему нет Канта!? ❤

@satway

Недостаточно хорошо с ним знаком, да и без него примеров контрастных хватает. Не было задачи всех-всех-всех посчитать)

@satway

Какой тип и чья философия вам ближе?

Темы записей