Сначала немного оффтопика, а потом к заявленной теме.
Тяжело быть перфекционистом — все или ничего, и никак иначе. Приходится себя притормаживать, уговаривать, что, мол, и так сойдет, но всегда есть та граница, которую не перешагнуть — минимально приемлемый уровень качества выполненной работы, без достижения которого, работа считается не сделанной вовсе.
К чему это? К тому, что вот буквально уже сегодня я собирался запустить новый форум — и техническая база готова, и анонс написан, но вот надо ж было этому случиться так «вовремя» — вышла новая, сильно более продвинутая версия форума, которой я очень ждал, но не ожидал, что она появится так скоро. Знал бы — изначально под нее бы адаптировал всю систему, а сейчас придется многие вещи переделывать заново.
В общем, запуск откладывается, как минимум, еще на неделю — нужно заново переверстать дизайн и кое-что перепрограммировать под новую версию движка. Не был бы перфекционистом, махнул бы рукой, но вот не лежит у меня душа к тому, чтобы запускать систему в том виде, который меня самого не вполне устраивает.
Ну, а чтобы немного скрасить ожидание, вот вам небольшой кусок психологии для размышления и обсуждения.
[[Спасти или уничтожить — вот в чем вопрос]]
Спасти отношения — себя потерять
Пришло тут недавно письмо, которое задело за живое… в плохом смысле. Знаете, как это бывает, читаешь, и очень хочется дать адресату в морду. Беззлобно так, безо всякой ненависти, а просто чтобы он там рухнул на задницу и от неожиданности очухался бы от своего наваждения. Клин клином, так сказать. Черт побери, люди, ну, как же можно быть такими идиотами!?
Не каждый день, но по нескольку раз в неделю приходят письма с вопросами на тему, как спасти отношения, которые развалились, как вернуть человека, который ушел, как удержать того, кто вот-вот уйдет. Прямо-таки идея фикс — сохранить отношения любой ценой, даже когда и отношений-то уже никаких давно нет. Кошка сдохла — нужно ее закопать… так нет же, давайте ей делать искусственное дыхание — а вдруг произойдет чудо.
Вот представьте себе, что у вас есть дорогая красивая ваза, с которой вас связывают долгие невротические отношения. И вот однажды, в очередной раз, сдувая с нее пылинки, вы не вовремя чихаете, и она выскальзывает у вас из рук. Все, вазе конец. Она еще не долетела до пола, а вы уже знаете, что ей кранты. Сердце замерло, дыхание перехватило, звон бьющегося стекла и слезы на глазах.
Что происходит дальше? В норме — веник, совок, мусорка и… наконец-то освободилось место на полке — мне его так не хватало! А что происходит обычно? Бегом в хозяйственный магазин за суперклеем и назад домой — дрожащими руками склеивать осколки, пока никто, не дай Бог, не увидел.
И это не потому, что вазу так жалко. То есть, жалко, конечно, но главный-то страх совсем в другом — мы просто боимся любой окончательности со следующей за ней неизвестностью, а еще боимся признания того факта, что ваза разбилась не сама по себе, а по причине нашей собственной неуклюжести. Это я — криворукий, и поэтому вазы больше нет. На вазу плевать — куда страшнее признать собственную криворукость. А еще страшен вывод, который из этого следует — что никакая нормальная ваза со мной, таким уродом, связываться не захочет и у меня больше никогда не будет своей вазы.
Вы ведь понимаете, что это я про отношения сейчас, а не про вазы? Просто спросил…
Так вот. Ладно бы ваза была антикварная, уникальная, имеющая историческую ценность, тогда еще были бы понятны попытки ее сохранить. Но не надо себе врать, что человек, в которого вы вцепились, как та ваза — единственный на свете. Да ничего подобного! Есть миллионы таких же, а может еще и получше. И они не где-то там далеко — они прямо здесь, вокруг. Единственным единственного делает не его единственность. Это чисто психологическая игра, в которую вы играете с собой, наделяя совершенно обычного человека магической ценностью из-за того, что он верит и поддерживает ваши самообманы.
И если сможете честно на все это посмотреть, то увидите что ужас ситуации не в потере уникального и единственного на свете человека, а в тех душевных тревогах, которыми неизбежно сопровождается этап сближения с новым человеком. И в том опасении, что снова пройти через все это будет слишком сложно. Это же великое испытание — вступить в отношения с человеком, открыться, показать свои больные места и рисковать тем, что по ним ударят. А без этого никак — ведь весь кайф отношений в том и состоит, чтобы раскрыться и расслабиться и не быть при этом уничтоженным. Установление отношений всегда опасно, болезненно, тревожно и требует значительных усилий над собой, и вот как раз этих потраченных сил потом и жалко, когда отношения разваливаются.
Но ваза-то уже разбита. Все, конец. Ее можно склеить, но она будет как тот труп, который после тщательной обработки выглядит «как живой».
Отношения начинаются, как способ накормить свои комплексы, а потом эти сытые и довольные комплексы как раз и бьют по отношениям. И с этим ничего поделать нельзя. Если удастся справиться со своими комплексами, то потребность в старых невротических отношениях просто исчезнет. А если победить свои страхи и заморочки не выйдет, то как тогда можно заново наладить отношения, если внутри все горит от боли, гнева и обиды на того человека, которого вы вроде как хотите снова полюбить?
Пытаться простить? Да, не бывает такого. Настоящее прощение возможно только, когда обиженный понимает настоящую природу своей обиды, принимает на себя ответственность и перестает винить другого человека в своих бедах. То есть, для этого опять-таки нужно одолеть свои комплексы, после чего неизбежно произойдет пересмотр приоритетов в выборе партнера. Еще можно попробовать махнуть рукой, закрыть глаза, забыть и забить, но это работает только до следующего инцидента, когда все эти накопленные обиды хлынут наружу с удвоенной силой.
А самый смешное, что вопросом спасения и сохранения отношений больше всего озабочены те, чьи отношения, по сути, никогда и не были хорошими. Ссоры, скандалы, то в жар, то в холод, и вместе с тем наивная надежда, что, если напрячься еще чуть-чуть, то все-таки получится их наладить. Годами длится напряг и, конечно, сложно потом признать, что все эти усилия были напрасны, что отношений-то и не было никогда, а то хорошее, что было — лишь статистические флуктуации. Во всякой бочке дерьма можно наскрести ложку меда.
Перспектива прекращения отношений — это удар по всем тем самообманам, которые подпитывались и поддерживались этими отношениями. Страшно признать правду о себе и своей настоящей неприглядной природе, и отсюда та абсурдная установка, что плохие отношения лучше, чем никаких отношений вообще. Если со мной хоть кто-то отношается, значит, еще не все потеряно, значит, еще есть шанс, что мое вранье — это не вранье.
Чтобы успешно и продуктивно обманывать себя, обязательно нужны благодарные слушатели, которые будут аплодировать каждому очередному лживому навороту. Вот это и лежит в основе большинства «нормальных» отношений. Для мужчины лучший слушатель — женщина. Для женщины — мужчина. Вот и вся любовь.
А потом, когда самообман начинает контрастировать с объективной реальностью слишком сильно и отношения разваливаются из-за постоянных взаимных претензий, эти люди приходят к психологу со слезами на глазах и упрашивают помочь — «Нам страшно, мы хотим и дальше себе врать, помогите нам спасти отношения!» И что им отвечать?
То, что падает, должно упасть. Если и есть какой-то шанс наладить контакт с человеком, отношения с которым вы уже успели изгадить, то надо сначала этого человека окончательно и бесповоротно потерять, оборвать связь, остаться одному и выдержать столкновение с одиночеством, и только потом, если тот человек все еще будет казаться достойным внимания, можно попробовать сделать новую попытку построить с ним отношения. С нуля, на новом фундаменте.
Если вам до чертиков страшно потерять отношения, знайте — ваши отношения обречены и будут разрушены именно этим вашим страхом. Вечная тревога, ревность, постоянные проверки и перепроверки партнера на предмет верности и искренности чувств, попытки контролировать и страх контроль утратить… желание посадить ближнего своего на цепь, чтобы он вечно сидел у ваших ног, с преданным взглядом соглашаясь с тем, в чем вы там себя пытаетесь убедить.
Когда человек стоит на краю пропасти, потерять равновесие и упасть его заставляет не недостаток координации движений, не ветер, бьющий в спину, а сам этот страх потерять равновесие. И когда этот страх вас захватил, то ничто уже вас не спасет, если только вы не наберетесь духу встретиться лицом к лицу с тем, что ожидает вас там, на дне пропасти.
Спасайте душу, а не отношения.
У меня совсем в юности были отношения зависимости, был чел который компенсировал мне все мои заморочки, счастья были полные штаны, потом он начал хреново по моему мнению поступать и я не могла понять почему он так себя ведет, вроде я такая хорошая, а он ко мне так относится. В общем после расставания у меня остался воз обид. И я решила забыть, мне это удалось. А потом появился другой чел, который был от меня зависим, и он начал вести себя так же как я когда-то себя вела, тот же эгоизм выдаваемый за альтруизм и еще предьявы как будто я ему обязана за это…фууу, он даже говорил те фразы которые я говорила, в точности….парадокс, и я начала поступать намного хуже с ним, чем первый мой чел со мной. Короче обиды прошли. Сейчас мне все равно есть у меня отношения или нет, но! мой мозг постоянно обращается к эфемерному мужскому мнению, например я что-то не так сделала, и я мысленно начинаю оправдываться перед реальным или перспективным мужиком, неважно . И наоборот когда я типо «клево» поступила, начинаю мысленно выпендриваться. А если выпендриться получается в реале, так это занимает все мои мысли. А еще хуже когда перед каким-то действием мой мозг спрашивает этот эфемерный образ мужика как надо поступить, вроде как надо быть крутой теткой.
Плохо, очень плохо, очень много энергии утекает именно в этом русле, на радость к простым делам почти ничего не остается((( а я не знаю что с этим сделать, может начать втыкать себе иголки под ногти при первом позыве оценить себя со стороны мужика, тогда может рефлекс какой выработается
@james007
пожалуй соглашусь. Особенно вот с этим параграфом:
“Если и есть какой-то шанс наладить контакт с человеком, отношения с которым вы уже успели изгадить, то надо сначала этого человека окончательно и бесповоротно потерять, оборвать связь, остаться одному и выдержать столкновение с одиночеством, и только потом, если тот человек все еще будет казаться достойным внимания, можно попробовать сделать новую попытку построить с ним отношения. С нуля, на новом фундаменте” —
статья дала ответы на 2 принципиальных вопроса: КАК можно простить и КАК можно восстановить отношения. очень важно. спасибо.
Удалите
и вообще, при чем тут вазы? Отношения между людьми – это динамичный и живой процесс. Это скорее деревья – трещины зарастают, появляются новые ветки, плоды. Или не появляются, и так далее. Или засыхают от плохого к ним отношения или неподходящей почвы. Ваза здесь – это неуместная метафора. Ментальная ловушка, дающая автору силу в его однобокой аргументации.
Дискуссия развернулась…признаюсь, читать интересней, чем саму статью. Возможно, в этом и смысл категорических и однобоких выссказываний автора. Ему ведь тоже нужно расти :) вот и провоцирует.
а про то, что важнее – чувство долга (ответственность) или личное удовольствие (счастье), так недавно попалась в руки книга Ролло Мэй, Любовь и Воля, Мэй был популярен в 60тые и 70тые. В этой работе он предлагает смотреть на счастье не с точки зрения сиюминутный удовольствий и радостей, а с точки зрения того, что приносит глубокое удововлетворение своей жизнью. Когда в итоге смотришь назад, видишь подъемы и спуски, радости и сложности, страдание, и понимаешь, что не всегда было легко. Но ты преодолел, выдержал, не отступил, не сдался, или наоборот – нашел смелость все бросить и начать заново…Чувство глубокого принятия себя и своей жизни как основа самоуважения. Все гораздо сложней, чем метафора про разбитую вазу.
Мы правда живем в другое время, чем Мэй и прочие экзистенциальные философы — нам нужны сиюминутные результаты и удовольствия. Поэтому такие вот статьи вызывают большое отклик и популярность – они хорошо подходят под модели поведения, где гораздо проще и веселей особо ни к чему не привязываться (в краткосрочном диапозоне). Но даже уважаемый автором Кастанеда, каким индивидуалистом он бы не казался, не призывал все бросать при первом возможном неудобстве. Мудрость как раз и заключается в том, чтобы почувствовать, как следует поступать. Сострадание в этом выборе играет не последнюю роль. Олег, а Вы находите в своей этике место для сострадания или эмпатии? И как это может повлиять на долгосрочость отношений?
Дети сами по себе не выбирают, с кем им остаться. За них родители, как правило, решают.
Нахожусь сейчас в той стадии, когда ваза летит разбиться.. И левое полушарие говорит – “точно, надо отпустить.”, а правое рисует, картинки будущего, очень красочно, но не всегда красиво(.. Ведь признайтесь не так-то легко отпустить отношения, которым 10 лет, с грузом в виде детей.. Во-первых, конечно же страшно, многие бытовые проблемы ложатся на твои плечи (это материальные – квартирный вопрос, денежный, и не только – к вопросу о детях, если вы с мужем как-то распределяли равномерно время воспитания детей, то как правило при разводе дети остаются с матерью, которая тянет на себе как минимум 80% времени. И скажите, когда и как, и где находить время, чтобы построить новые отношения)
Во-вторых, многие пишут “я как только отпустила сразу поняла, что есть другие мужчины”.. но статистика -вещь упрямая, которая показывает, что после 35 лет главной причиной женского одиночества является явная нехватка мужчин из-за повышенной смертности.. Ну где, и красивой, и нормальной самооценкой найти их – если нет их..
И как здесь не подумать, “а может я все-таки поймаю” или “склеенная ваза может быть достаточно оригинальной, хенд-мейд так сказать”…
Опять можно тыкать – это все “Страх потерять равновесие”, а я считаю, что Желание спасти отношения очень часто основано на Ответственности… К определенному возрасту ты просто не можешь себе позволить быть ТАКИМ ЭГОИСТОМ..
@мужской
Знакома ситуация. Мне помогло следующее: я переключила свое внимание от страдания на саморазвитие. Когда внутри тебя что-то меняется, то меняется ситуация вокруг. Вообщем, спасения утопающего, дальше известно… Никто не поможет, кроме себя самого.Развивайте внутреннюю силу
Прочитал статью.Вроде все понятно все ясно..Как и то что говорят другие люди.Но когда рвутся отношения с тем кто уже родной для тебя человек,и ты винишь себя за свои ошибки за то многое что неуспел и уже никогда несделаешь с этим человеком ВМЕСТЕ,когда тебе приходится бороться за часок с ребенком,когда ты неможешь ее отпустить но понимаешь что ей так будет лучше а ты неможешь этого сделать,то что тогда???Если это самообман тогда почему хочется непроснуться?И нифига нестрашно строить новые отношения,освободить “полку” и каждый себя считает хорошим,страшно другое-жить!Боль сидит в нутри и уже 2 года невозможно ее прогнать.К этому нельзя привыкнуть и нельзя излечить.Новое-незначит нужное и незначит что ты его примешь это новое.
И что вы при этом выигрываете? И в чём принципиальная разница между “откровенно и резко высказать своё мнение” или просто промолчать и уйти?
Мне интересно, потому что у меня всё было наоборот : я пол-жизни провела в борьбе и откровенных высказываниях. А сейчас всё больше склоняюсь к тому, что если я с кем-то не согласна, то лучше просто не общаться, чем с пеной у рта пытаться убедить кого-то в своей правоте. Тем более, что это, в большинстве случаев бессмысленно. Да и я сама могу изменить свою нынешнюю точку зрения.
P.S.Это кроме “спора ради спора” в качестве гимнастики для мозга )))
@Ольга
Вот, кстати, про навешивание ярлыков. Я тоже считала это как минимум дурным тоном. А сейчас, я не боюсь быть категоричной, называть вещи своими именами и просто высказывать свое мнение именно так, как считаю нужным. И если завтра окажется, что я ошибалась, я соглашусь, мне не “в лом”, а все эти реверансы я считаю лишним, все равно как прыщ замазывать тональным кремом, суть-то остается.
@Юлия
“Сейчас я к сердцу прикладываю разум, анализирую, занимаюсь «мозгоклюйством»и т.д и т.п. Результаты есть и радуют. Есть любимый мужчина, выявлены цели, определен смысл. И я двигаюсь туда, куда хочу…” вот не верю я вам, выдаете себя с потрохами. Юлия, я не возвыситься над вами хочу, я не могу до сих пор видеть, как другие, как и я когда-то, обманывают себя, боятся собственных чувств и нормальной, человеческой жизни. У меня это еще “болит” и мне все еще важно об этом говорить, потому что это для меня огромное открытие. В общем-то это ваше личное дело, но когда вы про любимого “наращиваю опыт” и “цели, слава Богу, выявлены” – это настораживает. Хотя каждому свое. Удачи.
@Ольга
Жаль, вас разочаровывать Ольга, но вы ошибаетесь, относительно меня. Однажды мое сердце привело меня в тупик. А разум толкнул в пропасть. После этого встала, оглянулась, для себя определила многие моменты и поняла, опять же для себя.
О том, что я игнорирую чувства, я не говорила. Это придумали Вы. Как и то, что
Сейчас я к сердцу прикладываю разум, анализирую, занимаюсь “мозгоклюйством”и т.д и т.п. Результаты есть и радуют. Есть любимый мужчина, выявлены цели, определен смысл. И я двигаюсь туда, куда хочу. В общем, все в точности до наоборот тому, что вы спрогнозировали. Поэтому повторюсь, не вешайте, пожалуйста, ярлыков. Уж как психологу Вам должно быть понятно, почему ;) Ваш личный опыт – это Ваш опыт, и применим он к Вам и вашей жизни. Хотя и это не абсолют. У вас работает кнут, у меня пряник, либо наоборот, не суть так важно. Слушать сердце – противоположная крайность логике. А еще можно эти крайности совмещать и так далее. Рецептов о том, “как найти счастье” или как “правильно жить” – много. Но для каждого он свой. Для того, чтобы слушать мозгоклюев у меня есть своя голова на плечах, которая не только для того, чтобы шапку носить. Как говорится, ею еще и ем ))
А за пожелания – спасибо. И это уже не сарказм :)
Браво, Ольга! Полностью вас поддерживаю. Тоже раньше занимался логическим анализом жизнии т.п., но чувства наш единственный ориентир в жизни. А разум для предложиния вариантов и только, но выбирать умом никак нельзя.
@Юлия
Вот кстати, Юлия, и вы пытаетесь решить свои проблемы с мужчинами с помощью психологии (одно ваше “Тем не менее прикладываю анализирую, учусь, прикладываю усилия и наращиваю опыт общения с мужчиной” чего стоит). Только ни фига у вас не получается и не получится до тех пор, пока вы не перестанете все прикидывать логикой и разумом игнорируя свои чувства. Я уверена вы часто сталкиваетесь с подобным “эх, кабы нос Казимира Андреича да к заднице Василия Петровича…”. Я и сама такой была, пока не поняла, что жизнь невозможно просчитать логически. И только когда я бросила заниматься этой фигней, тогда появился любимый мужчина, он же муж, дети, деньги, все в общем-то, чего хотела. Чего и Вам от души желаю. Не слушайте мозгоклюев. слушайте свое сердце, оно не ошибается НИКОГДА!!!
@Юлия
А потому и решаю, что он с головой выдает собственные проблемы в своих статьях.
А вы вот отвечаете мне птичьим НЛПёровским языком не для самоутверждения что-ли?
И женщина-психолог – не психолог, это я вам как психолог говорю:)
“для Вас, возможно единственным ориентиром являются чувства, для других – логика и рационализм. Кто-то что-то понимает благодаря страданиям, а для кого-то и минуты счастья приводят к пониманию сути вещей. Все мы разные. Зачем же под одну гребенку то? :)” – а для меня разум и чувства не могут существовать одно без другого, в ином случае – это неполноценность, однобокость жизни.
@Натали
Судя по вашему банальному примеру про Фрейда и Юнга, для вас это точно темный лес. Я знаю побольше этих двух фамилий. Я и сама раньше занималась подобным, как и Олег, мозгоклюйством, и являюсь профессиональным психологом со всякими бумажками-сертификатами вот уже 15 лет.
to Ольга
Уж простите, Ольга, но зацепило.
Почему Вы решаете за автора. Были у него отношения или нет. Вы так уверенно утверждаете. А ведь карта – это не территория. Азы НЛП. Вы свои мировоззрения и личный опыт напяливаете на постороннего человека. Зачем? Самоутвердиться и спрятать поглубже собственные комплексы?
А в чем логика. Я в семье единственный ребенок и мама, можно сказать, меня перелюбила. Задротом себя не считаю. И что? Тем не менее прикладываю анализирую, учусь, прикладываю усилия и наращиваю опыт общения с мужчиной.
А женщина космонавт – не женщина. Это, опять же повторюсь, ваша карта. Нет необходимости лепить ее на посторонних людей.
И последнее, для Вас, возможно единственным ориентиром являются чувства, для других – логика и рационализм. Кто-то что-то понимает благодаря страданиям, а для кого-то и минуты счастья приводят к пониманию сути вещей. Все мы разные. Зачем же под одну гребенку то? :)
Суть статьи, имхо, понятна каждому, кто смог пережить тупик в отношениях. Кому не довелось – все еще впереди. И, возможно, статья поможет пошире открыть глаза. Резюме статьи очень верное. Всего-то нужно – набрать воздуха и шагнуть в пропасть. :) В свое время шагнула (вернее помогли шагнуть) – знаю.
(У автора не было ни отношений, ни тем более любви. родители не любили однозначно, рос задротой и стал психологом (что логично). Мужчина -психолог – это не мужчина…) и т.д. по моему как раз у Вас Ольга страдания настолько превалировали в Вашей жизни,что адекватность стала для Вас роскошью. А что касается мужчин психологов, то пожалуй для Вас, начиная с Юнга и Фрейда это темный лес.