Печатные издания продолжают приобщаться к настоящей психологии :-) На этот раз нижегородское еженедельное издание «Новое дело».
Вопросы, конечно, не ахти, какие оригинальные, но свой интерес в их рассмотрении тоже есть. Иногда, ответ невозможно найти именно потому, что вопрос сформулирован некорректно, а стоит задать его правильно, решаемая проблема сама рассыпается, как карточный домик.
В общем, вопросы, которые мне прислали, намеренно исправлять не стал, ответил, как есть. Там у них была какая-то история с читательницей, которую возмутила идея, что в одной из опубликованных статей женщинам было предложено задуматься над своей ролью в отношениях, соответственно и вопросы заданы в этом русле.
НД: Действительно ли за отношения в семье отвечает в первую очередь женщина. Означает ли что она должна постоянно подстраиваться под мужчину?
Если какой-то психолог позволит себе высказаться таким образом, то дальше его можно уже не слушать. Однако можно догадаться, откуда возникает такой вопрос. Дело в том, что современное общество выстроено таким образом, чтобы в первую очередь угождать женщинам. Мы живем в ЖЕНСКОМ обществе. Может это и не очевидно на первый взгляд, но так и есть. И мужчины в этом обществе оказываются в невыгодном положении — от них ждут служения любимой женщине, ждут безусловного рыцарства и самоотречения.
Женщины так долго боролись за социальное равенство с мужчинами, что крепко перегнули палку и сами же теперь от этого страдают. Из домработниц женщины превратились в барынь, ждущих от мужчин подчинения и подобострастия. На словах они, конечно, говорят о прекрасной любви в шалаше, но между слов сквозит — «Если мужчина любит женщину, он должен то-то и то-то. Поэтому, милый, будь добр, нагнись, чтобы мне было удобнее залезть тебе на шею — дальше руководить буду Я».
[[Продолжение — кто виноват и т. д.]]
А поскольку женщины давно уже захватили ключевые посты в той сфере, которая определяет стратегию и технологию воспитания детей, то подобная несуразица вбивается в маленькие головы с самого детства. Девочек учат продавать себя подороже, не в буквальном смысле конечно же, а мальчиков учат принимать женскую игру, как должное.
В итоге, многие отношения не складываются из-за того, что, де-факто, именно женщина имеет больше прав в семье, а мужчины вынуждены либо отказаться от своей воли в пользу женщины, либо все вокруг будут считать их мужчинами некачественными, неправильными. А женщина тогда вправе чувствовать себя жертвой — муж сволочь, а она — принцесса, которая достойна большего.
Поэтому психологам часто приходится восстанавливать баланс в отношениях и учить женщину умерять свою гордыню, а мужчин — быть более твердыми и стойкими к женским причудам. Так и получается, что во многих семьях женщине действительно необходимо научиться подстраиваться под мужчину и перестать пытаться переделать его под себя.
Однако это вовсе не значит, что ответственность за отношения лежит в первую очередь на женщине. Ни в коем случае. Оба партнера отвечают за отношения в совершенно равной мере. Только вот в силу воспитания, женщины гораздо более требовательны и капризны в том, что касается отношений. Для женщины отношения — это все, а для мужчины отношения — это только узкий сегмент жизни. Поэтому и получается перевес в сторону женщины. Женщина все время чего-то хочет, а мужчина только отмахивается.
Баланс в отношениях появляется тогда, когда оба партнера по-настоящему ценят и уважают друг друга и — самое главное — в равной степени хотят сохранить хорошие отношения.
НД: Каким образом и в какой степени мужчина должен участвовать в сохранении отношений?
Долженствование — совершенно неверный подход, когда речь идет об отношениях. Никто, никому в этой жизни ничего не должен. Вопрос сам по себе некорректный, но опять-таки вполне можно понять, откуда у него растут ноги.
Многие и многие отношения сохраняются исключительно под давлением обстоятельств, внешних или внутренних. Вдумайтесь — люди остаются вместе не потому, что им этого действительно ХОЧЕТСЯ, а потому что так надо, потому что был дан брачный обет, потому что друзья засмеют и родственники заклюют, потому что дети, потому что страшно остаться в одиночестве. И так далее.
Во всех этих случаях, чтобы сохранить отношения действительно нужно обязательно что-то делать. Оба партнера «должны» соблюдать некий договор в духе холодной войны — «Ты выполняешь мои требования, а я, может быть, — твои». Тогда и можно говорить о том, кто, сколько и чего друг другу должен.
А когда отношения держатся на естественном желании быть вместе, на общих интересах, на взаимном уважении, на тех удовольствиях, которые можно получить только вместе, тогда ничего специально для отношений делать не нужно — все делается само собой, а не из под палки долженствования.
Так что, если все дошло до такой постановки вопроса, что мужчина что-то должен делать для отношений, или что женщина что-то должна, то, быть может, уместнее задать другой вопрос — стоит ли продолжать эти отношения?
НД: Насколько справедливо мнение, что женщины сами развращают мужчин по собственной воле взваливая на себя весь воз семейных проблем, отучая мужчин от самостоятельности и ответственности, а потом начинают их в этом же и упрекать?
Это не мнение, а наблюдение. Так действительно происходит, и довольно часто. Но чтобы все так обернулось, нужна соответствующая почва. Женщины действительно больше пекутся о семейных проблемах — в силу собственного устройства и воспитания. А мужчины с удовольствием снимают с себя всякие заботы и ответственность, перекладывая их на плечи своей женщины-матери — здесь воспитание тоже играет не последнюю роль.
Как и все в отношениях, такое развитие событий — продукт общих усилий. Женщина слишком хочет все контролировать и всем управлять. Мужчина же хочет, чтобы его оставили в покое и с удовольствием позволяет женщине взять контроль. Вот и получается, что женщина сама хочет верховодить, а мужчина не против.
А потом, когда женщина захватывает всю власть в свои руки, результат ей не нравится, ведь власть, среди все прочего, подразумевает и ответственность за принятие и последствия принятых решений. Женщину это совершенно не устраивает и теперь она начинает требовать ответственности от мужчины — «Я буду руководить, а ты — неси ответственность».
В общем, за что боролись, на то и напоролись. Женщина хотела все контролировать, но не была готова к последствиям. Мужчина хотел бездельничать и ни о чем не думать, но не хотел получить жену-мегеру, которая ему постоянно мозги полощет.
Соответственно, и выход из этой ловушки требует совместных усилий. Женщине нужно учиться отпускать контроль, а мужчине нужно учиться не расслабляться до состояния студня и все время держать руку на пульсе. Идеал — это отношения со стопроцентным равенством. Но в том, что касается контроля над общими вопросами — лучше, чтобы он был у мужчины.
НД: Как следует вести себя слабому и сильному полу, чтобы выстроить всё-таки гармоничные отношения, в которых никто не будет чувствовать себя униженным и оскорбленным?
Если пытаться сформулировать общие принципы, потребуется много времени и бумаги. У меня на сайте статья о том, как построить здоровые и крепкие отношения, получилась самой длинной, хотя в ней показана только верхушка айсберга. Так что, ответить на этот вопрос в рамках небольшого интервью нет никакой возможности.
Но если в двух словах, то — будьте честны с собой и друг с другом. Перестаньте манипулировать — учитесь договариваться.
- Начало занятий — 28 мая 2025 г.
- Продолжительность — 6-7 недель
- Расписание — среда, 20:00 / вск., 11:00
- Формат — Телеграм + ДЗ + дневники
- Автор и ведущий — Олег Сатов
Решение проблемы принятия себя для взрослых. Если вы уже всё перепробовали и ничего не помогло, приходите — узнаете, что вы делали не так, и как это исправить.
Без спама — только самые важные и интересные новости проекта
@Не одинокая
И в этом существенная между поклонницами мужчин и просто людьми разница. Поклонницы мужчин считают, что главное – родить.
Просто люди считают, что главное – воспитать.
Это у вас такое изысканное чувство юмора или вы действительно не понимаете, почему в обществе осуждают алкоголиков?
Вы не знаете, какой процент преступлений совершается под воздействием алкоголя? Сколько ДТП происходит по вине поддатых водителей? Во что превращает жизнь близких пьяный муж, пьяный отец, пьяный брат?
Вы никогда не родите ребенка без мужского семени! Эта сила всегда у них была, у них и останется. За все время существования на земле человек не научился размножаться почкованием или делением. Вы создаете впечатление умного человека, а потому не станете отрицать очевидного.
Суть в том, что каждый человек сам выбирает как ему жить, наплевать на себя или нет. Ведь основное в чем обвиняют мужчин (это можно проследить по комментариям) – это даже не слабость, это скорее осуждение их образа жизни. “Пьет, гуляет, не работает” или “обеспечивает, защищает, оберегает” – все это лишь выбор каждого человека, и мужчины, и женщины.
Шеба, бесспорно, что умная, красивая, финансово независимая женщина – сильная женщина. Но представьте, что при всем своем уме, красоте и независимости, изо дня в день приходит в пустую квартиру. Можно конечно родить “для себя” ребенка, тем не менее женщина рано или поздно поймет, что ей (да и ребенку тоже) не хватает именно мужчины – а это уже наша слабость. Даже в однополых отношениях всегда присутствует элемент мужского и женского, когда один из партнеров играет роль главы семьи. Природой заложено так, что женщина не может быть одна, как мужчина не может быть один. А когда между ними идет спор “кто лучше, умнее, сильнее” – это говорит лишь о том, что оба не умеют ни общаться друг с другом, ни уж тем более понимать.
@Не одинокая
не одинокая, практически абсолютное число лауреатов премии Дарвина – мужчины. Женщины получали эту премию, только когда были в компании мужчин.
Далее. В нашей стране мужчины умирают НА ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ РАНЬШЕ, чем женщины.
Что это значит? Это значит, что сейчас в нашей стране большинство мужчин слабее и опаснее женщин.
Так что нет у нынешних мужчин какой-то особой силы, из-за которой их стоит выделять в особый класс и терпеть от них то, что не прощается обычным людям.
Как бы долго и упорно с пеной у рта мы ни спорили у кого “яйца” круче, а небесами так предначертано, что мужчины и женщины не могут жить и продолжать свой род друг без друга. Женщинам давно пора понять, что наша сила в наших мужчинах (“звездить” нам не к лицу), а мужчинам научиться прощать наши природные, между прочим, и потому неискоренимые, глупости и слабости.
Остаюсь при своем мнении, что нужно учиться разговаривать друг с другом, а не доказывать что “ты не дурак”!
@tonny
Так женщины и сейчас на тяжелых работах работают – на заводах, химических производствах, укладка дорог. Мужчины при этом считают трудным служить в армии. А вы, кстати, на какой особо опасной работе отрабатываете мужской долг?
Так женщина зачастую обеспечивает и 100% бюджета семьи. В стране эпидемия мужского алкоголизма, плюс безработица. Мужчина в таких условиях зачастую – иждивенец, да еще и опасный инвалид.
И у вас болит душа за мужчин других стран? А у вас есть личный собственный опыт, достоверные сведения об их страданиях? Или из газет, прессы, от авторитетных журналистов?
@Дима Селезнев
В сфере образования, медицины более всего заняты женщины. Это, скажем так, не очень высокооплачиваемые должности, но чрезвычайно важные для общества.
Дима, а лично вы – что вы производите полезного?
Открою тайну. Россия состоит не только из Москвы. Для семьи, где большая часть зарплаты уходит на еду и комуслуги, домашняя техника – роскошь.
Ну и что? Женщина два года вынашивает и выкармливает младенца. По сравнению с этим, любая армия – лафа.
Ну и где они – толпы отцов-одиночек? Много ли мужчин берет детей из детдомов?
А чем так ценен мужчина, что умница обязана за ним гнаться, а дура – страдать от его отсутствия?
Ну, положим, есть страны, где девушки служат в армии в обязательном порядке (хотя те, кто поумней стараются откосить, как и мужчины, кстати).А так же есть страны, где армия профессиональная и добровольная. Для обоих полов. Прокладчицы дорог имеются в надлежащем количестве и на постсоветском пространстве. Кстати, далеко не все мужчины пришли бы в восторг от идеи прокладывать дороги и спускаться в шахты. Вы сами, например, как насчёт этого? Если же Вы действительно вкалываете в недрах земли, то поздравляю: Вы стали первым шахтёром, вступающим в дискуссии на психологическом сайте))
@Регина
Вы написали:
“Женщины не стремятся к власти, они стремятся к равенству. Они пытаются добиться того, чтобы их труд и усилия ценили не ниже чем мужской. Согласна, описанный тип женского поведения действительно имеет место быть в современном обществе, но это не повод обобщать абсолютно всех женщин, подстваляя их под этот стереотип.”
Уважаемая Регина, потрудитесь объяснить, что в вашем понимании равенство? Вы уверены, что готовы к 50% на 50%??? Или равенство для вас обозначается только теми пунктами, которые вам удобны и выгодны? Вы уверены, что готовы посылать свою дочь в армию, строить дороги, спускать в шахту и другие тяжелые работы? Вы уверены что можете обеспечить 50% бюджета семьи? Вы уверены, что согласитесь на отношение “кто вы и что вы можете” вместо “как она привлекательна”? Где равенство? Женщинам уступают практически во всем… Во многих странах сегодня, обязательным считается штат работников состоящих на 40% из женщин и кстати на руководящих должностях… Где тут равенство? Заметьте, нет закона о 40% мужчин, есть о женщинах…. А я считаю, что в случае равноправия, человека нужно брать на работу не по пренодлежности к определенному полу, а по его знаниям и конкурентно-способности на рабочем месте….
Абсолютно согласен с автором статьи, именно эти процессы и наблюдаю в повседневной жизни и окружающем меня обществе….
21 век под лозунгом “спасите Дим Селезневых!” и еже с ним
@Дима Селезнев
Из вашей тирады следует, что женщины – паразиты, не способные ни на какую полезную деятельность, а если чего то и добивающиеся, то только единственно возможным способом – “раздвинуть ноги под “покровителем””. Из чего могу сделать вывод, что статья затронула совсем не те струнки мужсих душ, до каких рассчитывал достучаться автор. Женщины не стремятся к власти, они стремятся к равенству. Они пытаются добиться того, чтобы их труд и усилия ценили не ниже чем мужской. Согласна, описанный тип женского поведения действительно имеет место быть в современном обществе, но это не повод обобщать абсолютно всех женщин, подстваляя их под этот стереотип.
@Дима Селезнев
Грубо, но близко к теме…)))))
@надя
Обычный вопля феминизированной ОЖП. Олег АБСОЛЮТНО прав: современный мир существует для женщин: права женщинам, а вот обязанности мужчинам. Только долго так продолжаться не будет. Мужское Движение открывает мужчинам глаза на их бесправие.
“Где в бизнесе к женщинам относятся несерьезно ну или по крайней мере, если она сделала что-то сама приписывают ее заслуги ее привлекательности или влиятельному покровителю.” – если вся заслуга женщины состоит в том, чтобы раздвинуть ноги под “покровителем”, то о каком “признании” может идти речь? :-)
“Женщин, которые трудятся наравне с мужчинами” – где ж вы с нами НАРАВНЕ трудитесь? Ваши совокупные доходы на 40% процентов ниже мужских, при этом вами инспирируется 75% покупок в сфере ТНП. Вы не производите вы только потребляете, жрете, паразитируете.
“а после работы убирают, стирают и готовят” – смотрите не перетрудитесь, “золушки”. Моют и стирают сейчас машины, вы лишь воете о рабском домашнем “труде”.
“Это мир для мужчин, где им позволено все.” – расскажите это призывникам. Вы-то ПОКА не служите, но скоро будете.
Репродуктивные права мужчин (вернее, их полное отсутствие) вообще тема отдельного разговора.
Расскажите разведенным отцам, что им “позволено”, при том, что 98% детей при разводе остаются с женщинами, а алименты абсолютно бесконтрольны.
“при этому женщина-умница не востребована и одинока” – действительно УМНИЦА без мужчины не останется, а вот самовлюбленная дура – запросто.
Ага поговорите, так она вам и скажет! Вот я например боюсь, что потеряю мужчину который волнует меня и в личной жизни и в интимной, и боюсь до такой степени, что сама готова принять решение уйти от него.
Здравствуйте!помогите разобраться в ситуации.Я замужем 7лет,детей иметь не можем.но в последние 2года я полюбила мужчину.он конечно не москвич,уезжает скоро насовсем в Казань.мы конечно любим друг друга и хотим нашего общего ребёнка.я ему и предлагаю поехать к нему и подлечиться мне,что бы оставить память о любимом человеке.
Очень хорошая и полезная статья, прочитала с удовольствием!!!!!! Правда жизни!!!!
Гениальна и статья, и …кх-кх, попытка восстановить паритет!
Гениальна и статья и …кх-кх, попытка восстановить паритет!
По-вашему получается, что власть в женских руках. Но то ли пользоваться ее мы не умеем и нас так и не научили, то ли ваше утверждение неверно. Любая женщина нарисует вам обратную картину жестокого мира мужчин. Где в бизнесе к женщинам относятся несерьезно ну или по крайней мере, если она сделала что-то сама приписывают ее заслуги ее привлекательности или влиятельному покровителю. Что касается семьи и отношений в ней, что мы наблюдаем? Женщин, которые трудятся наравне с мужчинами, а после работы убирают, стирают и готовят и всячески соображают как своего благоверного удержать и сохранить столь хрупкие отношения. Если есть дети, то к ее заботам еще и они добавляются. Какой же это мир для женщин? Это мир для мужчин, где им позволено все. Холостого мужчину никто не осудит, а одинокую женщину только ленивый не подколит на эту тему. Даже самый паршивенький и никчемный мужчинка кому-то нужен, при этому женщина-умница не востребована и одинока.
А когда отношения держатся на естественном желании быть вместе, на общих интересах, на взаимном уважении, на тех удовольствиях, которые можно получить только вместе, тогда ничего специально для отношений делать не нужно — все делается само собой, а не из под палки долженствования.
Это все, конечно хорошо и правильно, но и при такой идиллии случаются ссоры и неурядицы, когда хочется бросить. Вот только “внешние обстоятельтва” и спасают отношения, квартира, дети, родственники…а потом с облегчением понимаешь, вот и хорошо, что не поддались порыву. Так что одной любви маловато. Я не романтична, как-то больше материальным аргументам доверяю.