Психология без соплей Товарищи по счастью
Единомышленники и единомышленницы
Психология отношений — главный хлеб психологов. Так всегда было и так всегда будет. Но не все проблемы своего клиента психолог может решить. Более того, часто оказывается, что решение одной проблемы порождает новую — весьма неожиданную.
Когда я в свое время поступил-таки на психологический факультет одного большого ВУЗа, в одной из первых вступительных речей от наших преподавателей прозвучало предостережение, что изучение психологии, особенно, если мы в этом преуспеем, приведет к тому, что наши нынешние отношения и семьи, у кого они есть, с большой вероятностью, развалятся.
И это не просто драматизация, призванная впечатлить молодых студентов, а горькая правда жизни. Если человек приходит на консультации к психологу и начинает всерьез разбираться в своих проблемах, то рано или поздно он задает вопрос:
«Что мне делать с отношениями, если я вижу, что мой партнер начинает отставать? Я развиваюсь, а он — нет. Как быть?»
И ничего утешительного в ответ на это не скажешь. Ничего не поделаешь. Если партнер не возьмется в срочном порядке за голову, эти отношения действительно обречены. Если один движется вперед, а другой стоит на месте, контакт с человеком нарушается очень быстро. И если партнеров при этом не связывает ипотека или желание во что бы то ни стало сохранить отношения «ради детей», то такой союз неизбежно и закономерно разваливается, ибо перестает выполнять свою главную функцию.
В итоге же мы имеем повзрослевшего человека, заплатившего высокую цену за свое становление и оказавшегося в очень странном положении. С одной стороны, он теперь более здоров и уравновешен, а значит должен бы представлять больший интерес на «брачном рынке», с другой — оказывается, что ему теперь очень сложно найти себе пару, поскольку большинство вокруг так и остались в привычном инфантильном состоянии, а его такие потенциальные партнеры уже заведомо не устраивают.
Получается, что здоровому человеку найти себе пару СЛОЖНЕЕ, а не проще. Сообразно тому, насколько вообще проще живется человеку с непритязательными вкусами. Очевидно же, что слабо развитый вкус удовлетворить гораздо легче — на этом и построена вся массовая культура. И человек, научившийся ценить классическую музыку, неизбежно ощутит свое одиночество в сравнении с человеком, которого вполне неплохо развлекают попсовые шлягеры. И это ведет нас ко второму вопросу, который задают психологу в этом случае:
«Где же мне теперь найти того, кто будет развиваться и двигаться вперед вместе со мной?»
И обычно на этот вопрос ответить абсолютно нечего. Потому как люди, занимающиеся своим психологическим развитием не ходят по барам, тусовкам и корпоративам — там для них нет никакого интереса. И на массовых сайтах знакомств они тоже не висят, потому что и там тоже совсем не тот контингент.
В большинстве своем такие люди сидят по своим норам и не особенно отсвечивают, но это не означает, что они не заинтересованы в новых контактах и знакомствах. Но если они и хотят найти себе компанию, то нет обычно такого места, где была бы высокая концентрация потенциальных единомышленников.
Есть, конечно, всякие клубы по интересам. И это действительно хорошая идея, причем не важно, что именно за «интерес», потому что увлеченность хоть чем-нибудь — это уже признак чуть более развитого сознания. И вот у нас даже есть свой Клуб для тех, кто увлечен внутренней работой. Но у нас все-таки клубная жизнь направлена именно на РАБОТУ, а не на то, чтобы искать себе попутчиков. А специализированных клубов, где адекватные и осознанные люди, могли бы просто встретиться и познакомиться с себе подобными либо не существует, либо их очень сложно найти.
Так вот…
А что, если бы такое место было?
Представьте себе место, где бы собирались люди, которые уже прошли какой-то путь внутреннего становления и хорошо знают, каково это узнавать горькую и болезненную правду о самих себе; люди, понимающие, что отношения требуют большой осознанности и внутренней работы; люди, поумерившие уже свою гордыню и не считающие себя центром Вселенной, вокруг которого все должно вращаться.
И собирались бы они там не для того, чтобы свой собственный виртуальный луна-парк построить и в нем навеки поселиться, а чтобы находить там конкретных живых людей с одним общим для всех интересом и с ними встречаться. Ничего больше. И ничего меньше.
Как найти и собрать таких людей в одном месте? Эта задача решаема. Клиентов у нас много, и половина из них так или иначе сталкивается с проблемой поиска единомышленников. Как сделать так, чтобы это не превратилось в еще один бестолковый сайт знакомств, где одни неудачники выпендриваются перед другими неудачниками, тоже есть свои соображения. Фэйс-контроль, собеседования, вход по пропускам, регистрация по приглашениям, и все такое прочее.
И при этом у нас есть возможность не испортить все неуклюжими попытками во что бы то ни стало заработать, требуя денег за то, чтобы посмотреть фотографии или написать письмо. То есть вообще никаких малейших попыток заработать на знакомствах и встречах. Правда-правда!
Интересно?
Автор
85 комментариев
Как мило, Олег!
А всякие ретриты, семинары — это не оно разве?
Вроде все хорошо и здорово и хочется сказать что за и одобряю, но одновременно есть определенная настороженность. Кто такие адекватные и осознанные люди? Вот я, например, не очень адекватный и осознанный.
Мне казалось, что Олегу не очень свойственно сектантство, но здесь оно, как мне кажется, проглядывает. Мы и они. Они в неосознанке и по дискотекам а мы в астрале по норам.
Хотя, справедливости ради, мысли такие посещали. Хочется говорить с человеком на одном языке
Ну так и наш Клуб/Форум — это тоже «оно». И люди здесь точно между собой знакомятся и встречаются…
Недостаток здесь в том, что всякие сборища и семинары происходят редко и стоят дорого — далеко не все туда могут попасть. Клуб же требует работы, а не просто лясы точить друг другу. То есть возможность для новых контактов здесь есть, но она не предусмотрена конструктивно, не говоря уже о куче ограничивающих факторов.
Более того! Опыт показывает, что для многих точкой соприкосновения будет интерес к статьям на этом сайте и участие в местных мероприятиях. Но ведь сайт изначально это предполагает. Статьи здесь своеобразные, точка зрения предлагается не совсем типичная, и привлекает это людей с какой-то специфической внутренней предрасположенностью. Не в том смысле, что эти люди чем-то «лучше», а именно в том, что они говорят на одном и том же внутреннем языке. И между собой, среди себе подобных, им наладить контакт будет заведомо проще. И почему бы тогда не предложить специализированную площадку, где они бы могли между собой законтачиться?
И уж если говорить о «сектанстве», то в клубе его гораздо больше, чем в рассматриваемой затее. Там речь идет, фактически, о простой базе данных с контактами людей, которые не прочь с кем-то познакомиться, и которые все говорят примерно на одном и том же языке или хотя бы на схожих диалектах. Здесь же, в Клубе, отбор жесче, да еще и требуется активная работа в одном более-менее общем направлении.
Отбор людей, больше подходящих для какой-то деятельности в моем понимании сектантством не является.
Может это меня задело
Мне кажется это какое-то искусственное противопоставление либо одно либо другое. Такой большой соблазн причислить себя к миру «продвинутых » и на этой почве одиноких.
В моем представлении человек, переходящий на какой-то другой уровень становится более открытым, терпимым, а значит более способным к контактам. Есть подозрение, что если он испытывает сложности с поиском единомышленников, то перехода не произошло и такой человек просто бежит в свой мирок, где его не будут задевать. Только мирок этот не на почве рыбалки или пьянки, а на почве «продвинутого копательства». Подозреваю, что это все «из личного».
Олег, поддерживаю идею. Я думаю только практика может показать, что из этого может выйти
Это и так, и не так.
Облегчаются контакты ни к чему не обязывающие. Человек, узнавший про себя много всякого неприятного, действительно становится гораздо более терпим к другим людям. Но это не значит, что эти люди вызовут у него симпатию и интерес. И пример с развитием вкуса приведен именно потому, что это действительно хорошая иллюстрация. Человек серьезно изучающий музыку (а не просто выделывающийся тем, что слушает классику), вероятно будет с гораздо большим пониманием относиться к музыке популярной или, допустим, народной. Но это не значит, что она будет ему НРАВИТЬСЯ! Человеку с развитым музыкальным восприятием в любом случае будет нравиться музыка более тонкая и сложная. И она действительно будет ему НРАВИТЬСЯ, а не так, что он будет кичиться своей способностью услышать фальшь третьей скрипки справа.
А для отношений или хотя бы даже просто интересного общения другой человек должен НРАВИТЬСЯ, должен быть искренне ИНТЕРЕСЕН. Отсутствия осуждения и нетерпимости недостаточно.
Мне идея нравится, я бы попробовала, но есть и скептические моменты. Во-первых, личный опыт встречи вне Клуба показал ограничения онлайна: в жизни почти все оказались совсем другими, с другими целями и взглядами. Во-вторых, любой элемент целенаправленности вызывает настороженность.
Но вообще сравнение с музыкой очень точное, мне кажется: появляется сильная нехватка тех, с кем было бы интересно. Вроде уже и не так нужно, но чего-то такого хочется. Даже если не рассматривать это как знакомства мужчина /женщина, все равно интересно было бы иметь побольше таких людей.
С этим мы поборемся. Есть идея по этому поводу.
А вот с этим не поспоришь. И как этот острый угол обойти, не понятно.
Мне нравится идея. Хочется общаться на одном языке. Кому-то нравятся социальные игры, а мне они скучны, бросается в глаза одно выпячивание себя. Последнее время с подругой стало не интересно общаться. Когда человек перескакивает с темы на тему, то думаешь, а о чём, вообще, разговор. Просто потрындеть мне не интересно. Наверное, можно встретить единомышленников, если не сидеть в норе, а путешествовать, например, или заговаривать с каждым встречным, увеличивая тем самым вероятность, что встретится человек, говорящий на схожем наречии. Но почему бы не попробовать этот проект.
В общем, я за!
Биржу труда бы, по поиску осознанных работников 😀
Я вот подумала, а как избежать соблазна свой профиль обратить в список достоинств и как не купиться на самовосхваления другого? С другой стороны, сама декларация своих каких-то особенностей человека у меня вызывает подозрение в том, что он этими особенностями не обладает. И потом, я не могу с уверенностью что-то о себе говорить. У меня бывает, скажу что-то о себе, а на следующий день увижу, что соврала, чтобы образ свой поддержать. А какое-то впечатление о человеке у меня складывается только после прочтения всего его дневника, и то, это только моё впечатление, возможно, далёкое от реальности. Мне кажется, людей на общем форуме я не пытаюсь «лечить» как раз по причине того, что я их совсем не знаю, в то время, как в «лечильнях» я иногда делюсь своими ощущениями.
Я что-то не уловила, это будет место где можно пообщаться с интересными людьми или именно общение в контексте «мужчина-женщина», то есть поиск себе хм.. пары что ли?
И то, и другое, но с упором все-таки на реальные живые встречи, а не на виртуальный треп. Ну и как один из вариантов — место для организации и координации групповых встреч, вроде того, как тут народ на форуме собирался и встречался в Москве/Питере. Там это организовывать будет проще и удобнее. Плюс новые люди будут все-таки появляться время от времени.
Тогда я бы тоже поучаствовала наверное..
Хорошо вам, москвичам и питерцам 🙂
Мне нравится эта идея, хочется все-таки со всеми собираться просто так. Квартирные встречи мне нравились. «Секта» меня как-то не пугает))
Будем надеяться, что когда-нибудь Сатвей разрастется до глобальных размеров и на нашей улице тоже будет праздник)
Аа.. теперь стало понятно, это площадка для встречь жителей Москвы/Питера. А нам отдалённым остаётся опять только позавидовать и пойти пахать. ))
Блестящая идея, думаю и в Киеве народу наберется)
Кстати, да, в Киеве же полно народу!
В общем, из городов на первое время у нас получается — Москва, Питер, Киев, Минск… второй очередью, видимо, Екатеринбург и Новосибирск.
Правильно я поняла, что знакомство и встречи предусматриваются только между людьми из одного города?
Очень интересно! Я думаю можно будет межгородские встречи устраивать, если очень захочется понравившимся друг другу людям.
У меня такая мысль была после Мозговеда 2013, что не плохо бы почаще встречаться и вот свершилось!)
Вот как раз еду в отпуск — Питер, Москва. 18 надеюсь прилететь в Питер. Может можно уже организовать первую встречу? С осознанностью, правда, у меня не очень, но
с детства дрессированнаяуже с некоторым багажом психологических знаний. 😀Действительно, наверно самая важная тема человеческих отношений во всех сферах, и не обязательно — половых.)) И как будет Олег разбирать эту тему — в любом случае интересно… посмотрим.))
Что это значит?
О! Жора, похоже, хочет записаться на курс.))
Ты, видимо, меня не правильно поняла. (вот тебе и психология недообщения.) :ap:
А «отношения» только половые бывают? Ну, у меня женская логика, я помню 😀
Я выбрала самый неправдоподобный вариант.) А как ты собираешься посмотреть?
Меня зацепила формулировка: психология отношений — важная тема человеческих отношений. Что-то здесь не то, по-моему. Или всё путём? ))
А так то я не сомневаюсь, что бывают и другие формы отношений, с искусственным интеллектом, например.)
Я очень за!
С удовольствие буду путешествовать даже в другие города. И буду рада, если найдутся товарищи для отпускного времяпрепровождения в виде походов и активного отдыха.
Неожиданно — и действительно интересно, что из этой затеи получится в итоге.
Вроде бы есть подозрение, что если человек действительно всей душой прочувствовал то, о чем идет речь в статьях Олега, разделяет такой взгляд на мир и накопил осознанность, то это сильно снижает вероятность того, что его заинтересует праздное “социальное” общение — пусть даже и на психологические темы. Если вдруг и заинтересует — не думаю, что у такого человека могут быть с этим ну хоть какие-то сложности в оффлайне.
Но даже если отбросить этот пункт, может ли общая симпатия к сайту и мировоззрению, которое он выражает, стать основным объединяющим моментом между людьми? Я сам за несколько лет перезнакомился с огромным количеством членов клуба, но ни с кем из них, кроме ведущих и Миши (тоже ведущего), в реальной жизни общение не продолжилось. По впечатлению — обычные посторонние люди с разным складом ума/психики, совершенно лишенные того волнующего ореола “близости по духу”, который чувствуется от ведущих.
В общем, если бы я взялся за такой эксперимент, я бы уделил большое внимание отработке формата — чтобы не получилось, что все приходят по очереди бесплатно пообщаться с Олегом и ведущими.
Олег, я «за». Потребность в таком общении очевидно есть, КАК это организовать — надеемся на Вас, Вы большой затейник :-). Начало (какое бы оно ни было) поможет понять, как это делать дальше, будут корректуры «по ходу пьесы». А противников у любой новой идеи всегда достаточно…
Жду приглашения :-).
Я бы не сбрасывала со счетов тех, кто якобы не развивается. Всем свойственная периодическая стагнация в зонах комфорта. И ценить людей можно не только за осознанность, но и за другие качества, которые есть и у тех, кто слушает попсу и ходит по клубам. За доброту, например. Я не к тому, что идея плохая, идея очень даже! Просто попахивает взглядом на других свысока и мне как-то ха этих других обидно что ли.. потому что большинство моих друзей вовсе не озабочены развитием, но плохими или не интересными они от этого не становятся. А вот жить бок о бок, конечно, хочется с развитым человеком. При чем не только психологически, но и интеллектуально. Тем не менее.. есть и еще момент, который теряют многие развивающиеся — это способность просто жить и просто радоваться, простые новые идеи, новые путешествия (даже в соседний двор), жажда жизни во внешнем мире в общем (а не только во внутреннем).
А идею в целом поддерживаю, да =)
А люди и правда все-таки разные, и в этом суть прикола. 😀 Но раз попали сюда — это уже…
Идея классная))
, который теряют многие развивающиеся — это способность просто жить и просто радоваться, простые новые идеи, новые путешествия (даже в соседний двор), жажда жизни во внешнем мире в общем (а не только во внутреннем).
Вот с этим в корне не согласна.
А в корне мысль развить слабо? 😀
Нуу(( В моем городе хрен толпа наберется. Зато могу предложить, кто будет туристом в Берлине, показать город (с его лучшей (!) стороны) под приятную психологическую беседу))
Es sind also schon drei Leute aus dem Ausland hier im Forum. Vielleicht können wir irgendwann auch ein Treffen in Deutschland organisieren 😀
Machen wir)) С удовольствием))
Ja, es ist fantastisch 😉
Ну, раз пошла такая пьянка)) я могу предложить показать Канберу, поход по живописным окрестным горам тем, кто не поленится долететь сюда.
Это в Австралии которая?
От размаха вопроса впечатление, что слабо :blush2: , но я попробую.
От размотки общего клубка, обнаружении конкретных болевых точек, а, если посчастливится, то и устранение их (что и есть, на мой взгляд, какое-то развитие).. высвобождается энергия, обнаруживаются истинные желания и устремления.. А правильное течение энергии приводит к радости от обычных вещей, открытости, ПРОСТЫЕ идеи кажутся привлекательными и тд… В этом и есть мое «корневое» не согласие с автором.
Вот поняла я, что мужик мне нужен, чтоб психологические и не только проблемы решать и ценность и болезненность данного вопроса уменьшилась и получилось так: «раньше я очень любил лето и ждал его, потом понял, что лето можно купить круглый год, и начал любить деньги» 🙂
Аня, умничать — это не твое, ты без этого прекрасна. 😀
Согласен — махнул слегка… Не путем. :ap:
Я тоже могу показать. А некоторым уже и показывала)
Ценить можно за всё что угодно. Но надо быть честным с самим собой — плотно общаться (а тем более жить) с человеком, не раздеяющим твои музыкальные вкусы, литературные предпочтения, полититические воззрения, планы по захвату галактики (нужное подчеркнуть) невозможно. (Домашние животные не в счёт)
srg: «Это в Австралии который?»
Да.
House: «Согласен — махнул слегка… Не путем.»
)
Идея нравится) И волнительно от неизвестности, как все сложится. И хочется встретиться в живую с людьми, которые помогли изменить угол зрения на волнующие темы. Глядишь, и в Клуб не так страшно будет вступить)
Мысль резонирует. Однако в процессе становления принимаются и свои э-ээ демоны (согласно классификации приведенной в недавнем обсуждении статьи Юнга, кстати, спасибо), и процесс не из тех что хотелось бы демонстрировать, хотя за поддержку в этот момент я бы испытал сильное чувство благодарности, наверное. Какие предусмотрены э -ээ «меры безопасности» , или правила, если речь идет о принятии ответственности ведущими (или «осознанность» или отказ от ответсвенности).
Света, ты не на раёне… Пиши уже как-то вменяемо.))
*пророческим голосом*
На одну потенциальную пару получите десяток-другой людей с новыми неврозами.
Ведь что сейчас мешает договориться и встретиться двум симпатичным друг другу единомышленникам?
Ничего.
House: «Света, ты не на раёне… Пиши уже как-то вменяемо.))»
Ты имеешь в виду, не на академию ли я взобралась? (В википедии ничего, кроме «раен», не нашла.)))