Мужчина — И — Женщина
Женский взгляд на отношения · 17 октября 2008 г.
Когда мужчина рассуждает о женском подчинении, у женщин это всегда вызывает усмешку — «Ага, Щас!» И это не удивительно. Даже для того, чтобы просто задуматься над таким вариантом, женщине нужно переступить через себя — а к этому готовы немногие.
Вообще, получается забавно. Тем, кто с последними статьями согласен, эти статьи не особо и нужны — они и так уже все это поняли на своем опыте. А те, кому понять написанное очень бы стоило, понимать не хотят. Получается пустое сотрясение воздуха.
Вот в комментариях и идет спор между двумя лагерями — теми, кто все уже давно понял, и теми, кто понимать наотрез отказывается. Что ж, человек меняется только, когда сам к этому готов.
Ну, а чтобы немного сбалансировать ситуацию, предлагаю ознакомиться с женским мнением по этому вопросу. Изначально этот текст был опубликован на женском форуме, где вместе с Яной мы вели психологический раздел.
Обращение Яны к женщинам:
Пока мужчин-психологов окончательно не запинали по поводу предложения женщинам стать смиренными, и не обесценили их как специалистов только потому, что кого-то это задело за живое, напишу взгляд женской стороны на то, что они пытались сказать.
Как все мы знаем, мужчины воспитываются женщинами и для женщин, с постоянной потребностью в утешении, страхом наказания и постоянным чувством долга… Мужчина должен всем: своей матери — за то, что она его родила (исполняя при этом свое желание), женщине — за то, что она позволяет себя трахать (поскольку у нас уже давно секс из взаимного удовольствия превратился в предмет торга и манипулирования), он должен быть мужчиной (при этом никто не поясняет, как это), должен содержать семью, зарабатывать деньги, выполнять тяжелую работу, делать карьеру (иначе его буду считать несостоятельным), он должен любить, заботиться о женщине, и выполнять её желания и т.д. Сами представьте, что может твориться у них в душе…
И женщины, получая этих слабых, трусливых, избегающих любой ответственности мужчин, с кучей страхов и неуверенностью в себе, вместо того, чтобы научить его не бояться, поддерживать и выращивать его мужественность, начинают еще больше от него требовать, давить, обижаться, в общем, «запинывать лежачего»…
Женщина, не доверяя мужчине, начинает бороться с ним за власть, сама взваливает на себя все дела, решение проблем, ответственность за принятие решения, а потом — опять сама — начинает обижаться на то, что он козел и ничего не хочет делать…
Успокойтесь, отступитесь от власти в отношениях, пусть он принимает все решения и несет за них ответственность, научитесь говорить «да» своему мужчине, научитесь искренне доверять ему и вы получите настоящего мужчину, взрослого и ответственного… даже если он совершит ошибку — примите это как данность и вместо того, чтобы винить его, скажите: «ничего страшного (ведь ему и так тяжело), мы это переживем и ошибку исправим..» Чувствуя опору в вас, он найдет опору в самом себе и перестанет перекладывать на вас всю ответственность, и начнет ценить ваше мнение и прислушиваться, а не сопротивляться априори…
По своему опыту скажу, что натолкнувшись на такое подчинение первый раз в своей жизни, у мужчина теряет голову — крышу, буквально, срывает. Так что будьте уверены, что вам достанется за все уже свершенные издевательства над ним… :) Он начет «пробовать на прочность» вашу решимость. Выглядит это примерно так: «А вот если я ещё вот такое вот выкину, неужто она не обидится и будет по прежнему ко мне хорошо относится?».. но если вы достаточно в себе уверены и понимаете, что с ним происходит, то это все вопрос времени. А потом отношения переходят на совершенно другой уровень, где нет обид, манипулирования, где каждый отвечает сам за себя и за свое внутренне состояние, где нет ссор и всегда можно договориться… И это не значит что у кого-то больше прав, мужчина и женщина идут по жизни вместе рука в руке, заботясь друг о друге не только в материальном плане, но и в духовном…
Но хватит о мужчинах, поговорим о том, что же нам, женщинам, мешает «отдаться» мужчине. А это всего лишь наша неуверенность в себе…
Самодостаточная женщина не может лишиться своего достоинства «подчинившись» мужчине.. потому как не зависит её самооценка от окружающего мира… Поэтому все заявления о том, что «это ниже женского достоинства» говорят только о неуверенности женщин в самих себе… Вся женская «гордость» — это только прикрытие больных мест и сомнение в себе. Именно поэтому подчинение мужчине — это, в первую очередь, принятие женщиной самой себя, ведь самоощущение не должно зависеть от того, что про нас кто-то думает и исполняются ли наши желания.
Отношения здоровой женщины с миром настолько гармоничны, что нет никакой разницы в том, что вообще в нем происходит. Если что-то не устраивает, то это не становится проблемой и поводом для обид, это просто повод для того, чтобы изменить ситуацию либо смириться с ней..
Так что перестаньте защищаться, перестаньте бороться, отстаивать свое мнение и свои желания, перестаньте соревноваться с мужчиной, примите и любите себя такими какие вы есть, будьте уверены в себе и тогда рядом с вами будут только те мужчины, которые равны вам по своей внутренней силе духа…
в начало
карта сайта
мак — это все
Очень интересный сайт. Несколько односторонний, что неудивительно, т.к. находится под мощным влиянием личности Олега. Но иногда полезно взглянуть на проблему под несколько другим углом.
Очень рекомендую: http://www.proza.ru/texts/2008/10/29/419.html
Статья называется “Мужчина и женщина”, т.е.прямо в тему.
Здравствуйте всем.
Уверен, что все мы человеки наделены энергией- свобода воли,выбора.Собственно по моему, это и есть тот “моторчик” который отличает нас и характеризует ,как существа одушевленные от неодушевленных предметов.А скажите мне дорогие ,не разумному, может быть я для себя не правильно определяю понятие обусловленности? Если цепочка взаимосвязей:думаю*говорю*делаю,находит отражение моего существования ,через мою КОМПЕТЕНТНОСТЬ проявлений как индивидума в физическом мире,в итоге которая-продукт моего личного опыта.А мой опыт это капля в океане общечеловеческого или даже вселеннского опыта, если хотите.Все остальное, что передо мной ,это мое незнание/невежество, с которым мне по жизни сталкиваться и идти до конца дней, иначе назовем-расти,развиваться,искать и т.д.Причем есть заблуждение глубокое и распространенное, что рост это обязательно карабкаться вверх/ввысь,ассоциативно во всяком случае мыслят так подавляющее большинство.Обусловленность))).Бред, а что преступником стать или диктатором, женоненавистником и т.д., это вроде как не рост.А различие в чем…? Одному для себя как воздух,знать “что там впереди”,и основные силы брошены на “изучение” ЗЛА. А другой в ДОБРЕ ищет спасение для себя.Но одно без другого не существует ,это невозможно.На чем базироваться сравнению, если сам не проверил.А спросить -Что такое Зло и Добро у каждого в отдельности?….)))))-Бесконечность мнений. И попробуйте просуществовать хотя бы день для своих близких и для СЕБЯ ,к примеру 100% думая и ощущая себя против своего Я,начните прямо сейчас, и “вкусите” плоды Творчества.Да это даже невозможно осуществить, во-первых.Во-вторых,на все сто, лишь попытавшись,такое в себе начнете пробуждать и открывать, что сказать это понятно, Вам даже не придет в голову,сразу на поверхность рой мыслей-осущений , муравейник. И сразу -воля (по шкале от 0-100) тут как тут, она же выбор.И так до бесконечности во всем всегда и везде.Поэтому Полина, я Вами женщинами и восхищаюсь и осуждаю одновременно \сознание-подсознание/.Эта “качель” и есть обусловленность.И еще, все вышенацарапанное, мое линейное мышление/ментальный план/.Пшик-ноль для всех остальных, и наоборот, если брать в целом.Тогда ,следующий мудрый вопрос-А что такое целое
/общепринятое/?.Короче…..))).Противоречие это Энергия Жизни, она же ИСТИНА.Вот единственное что для меня АБСОЛЮТНО ПОНЯТНО.Как я вас всех люблю!-моя обусловленность.
Вадиму)) Ну..это…как сказать…(поняла еще меньше)
Кстати, про философскую интоксикацию не здесь ли у Сатова я читала?
Зачем столько слов? Обусловленность – это наличие причины. Все проще=)
Полине))Спасибо большое ! Но это определение я еще со школы знаю, честно.А вот за интоксикацию- спасибо большое! Пока я голову ломаю, какого рожна со мной происходит, а что надо было сделать еще….?
“Ищите женщину!”-и ответ будет.Действительно все просто в данном конкретном случае с Вами.Но если бы женщины были все одинаковы как Вы,тогда все мужчины должны быть как библейский Адам, /клоны оригинала,до последней нейроновой клетки/.А так, чё мы тут на сайте делаем,а? ЗАВАРИЛ ТЫ ОЛЕГ КАШУ!!!!!!
Сложилось впечатление, что
1. у автора данной “статьи” Яны мужская идентификация (очень органично примеряет шкуру мужчины).
2. “Успокойтесь, отступитесь от власти в отношениях, пусть он принимает все решения и несет за них ответственность, научитесь говорить «да» своему мужчине, научитесь искренне доверять ему и вы получите настоящего мужчину, взрослого и ответственного… даже если он совершит ошибку — примите это как данность и вместо того, чтобы винить его, скажите: «ничего страшного (ведь ему и так тяжело), мы это переживем и ошибку исправим..» Чувствуя опору в вас, он найдет опору в самом себе и перестанет перекладывать на вас всю ответственность, и начнет ценить ваше мнение и прислушиваться, а не сопротивляться априори…”
Женщине предлагается роль “хорошей матери”, довзращивающей мужчину после реальной “плохой матери”, которая вырастила “тряпку”. Между тем, мужчина, не отделившийся в стадии эдипального конфликта, так и останется инфантильным,несамостоятельным (то же о женщине), хоть бережно его воспитывай, как предлагается автором, хоть “запиннывай лежачего”.
3. “И женщины, получая этих слабых, трусливых, избегающих любой ответственности мужчин, с кучей страхов и неуверенностью в себе, вместо того, чтобы научить его не бояться, поддерживать и выращивать его мужественность, начинают еще больше от него требовать, давить, обижаться, в общем, «запинывать лежачего»…”
Женщина (женственная) не может научить мужчину быть мужчиной (”выращивать его мужественность”).”Делание” из мальчика мужчины происходит через механизм идентификации с фигурой отеца (или заменяющих его).
Ага, вот и психоаналитики пожаловали… :-)
2 Li
+100
Но что теперь делать(по-вашему)? Есть ли выход? Как воспитанным женщинами “тряпкам” стать настоящими мужчинами?
Natalie
На вопрос:…выход?
Конечно же нет.Потому как – что есть ВЫХОД ,нет конкретного определения.Скажу :”одеть вериги на своё ЭГО и получить результат на исходе жизни”.Чтобы потом создать новую БИБЛИЮ(том 2) для человечества.Так мы с оригиналом и то <> кое-как,и крестимся кто как умеет и знает.А все ведь некогда,времени в обрез ,надо карабкаться на ПИРАМИДУ жизни.Пока карабкаемся:/женщина воспитывают “тряпку”(для себя)/”тряпка” рожает ребенка и бросает его (для себя)с женщиной/ женщина опять (для себя) воспитывает “тряпку”.Короче ,сюжет супер !!! Есть правда одна бредовая мысль! Может поищем посредника в этих “делах” ,где-нибудь в Созвездии Скорпиона? А пока ждем “прилета” в перерывах по графику между карьерой и
самоопределением, спросим совета например у Олега.
ЧУДНЫ ДЕЛА ТВОИ ГОСПОДИ!(это я о себе).Прошу прощения у всех.
ПОЛИНЕ Здравствуйте всем. Очень интересная статья.
Прочитал коментарии, заинтересовало меня мнение Полины,оно как две капли похоже на позицию моей бывшей жены, на мой взгляд основная мысль ” Каждый получает в конце то что хочет в начале” да и куча экономии энергии которую можно перенаправить на что то более интересное а не на выцарапывание своей значимости, не помню кто сказал “Сила женщины в ее слабости” и это аксиома если хотите которую все понимают но не применяют. Спасибо
Вячеславу. Нет, моя основная мысль была не такой. Хотя, получать желаемое – отличная мысль, я за!
И мало ли кто что сказал, возводить это в ранг аксиомы смешно. Тот человек, может, десять раз передумал=))
Li >>Женщина (женственная) не может научить мужчину быть мужчиной
- Может-может. Не через идентификацию, так через противопоставление.
Полине. Добрый вечер. Вы меня наверное не поняли “Каждый получает в конце то что хочет в начале” это мысль обсуждаемой нами статьи :-) Полина пожалуйста назовите ну скажем 5 черт характера идального на ваш взгляд мужчины.
Вячеславу: Ну, поскольку мужчина – идеальный, значит все его качества – положительные)) или так: он обладает всеми положительными качествами. Посему выбираем из них пять произвольных=)) Ну, пусть будет такой набор: честный, ответственный, добрый, искренний, жизнерадостный. Все равно это полной картины не отражает. Ну да ладно=)
Полине. Я не случаино просил вас вабрать на ваш взгляд идеального мужчину.Как вы наверное понимаете, нет определенного типа мужчин, которые нравились бы всем женщинам.Кому то, нравятся брутальные, комуто, ителигентные, комуто вообще женщины “извините”. Те качества которые вы перечислили взаимоунечтожаются при не желании желанной покорится извните за брутальность.
Качества взаимоуничтожаются? это как?=)
Мужчина и Женщина – вечная дилемма отношений и понимания
у меня второй гражданский брак мне 25
я живу с мужчиной все вроде хорошо оба нашли друг друга – он публичная личность много друзей интересная работа
тут недавно узнала что ему приелась и он не может жить с любимой женщиной ((( он начал искать себе подобную? я незнаю что делать
я всегда была хлоднокровной и не пускала в душу никого а его пустила
от этого больно очень ((( сейчас еще работу потеряла ((