Психология реально и виртуально
Психология — статьи и консультации
no no no
 

Обратная сторона самодисциплины

Обратная сторона самодисциплины
Дисциплина, самодисциплина и самообман · 27 апреля 2008 г.

Тема самодисциплины — одна из самых ходовых в отрасли саморазвития. Считается, что успеху в жизни препятствует не столько отсутствие знаний и умений, сколько леность, отсутствие должной мотивации и неспособность преодолевать себя. Но, почему-то очень редко можно услышать вопрос — а нужен ли данному конкретному человеку тот самый успех, который предлагается достигать?

Обычно, исходят из того, что успех важен каждому. Но, ведь, это сродни утверждению, что деньги нужны всем. — Звучит разумно, но на деле очень легко заметить, что некоторые люди в отношении денег выходят далеко за рамки необходимости, а другие, напротив, настолько заняты прочими своими интересами, что про необходимость денег вспоминают с большой неохотой. То же и с успехом. Да, нужен он всем, но каждому — по-своему.

В этой статье разговор пойдет о боевом знамени всякой школы саморазвития — о самодисциплине. Но, прежде чем возникло непонимание, давайте договоримся о терминах.

Начнем с дисциплины. Толковый словарь определяет ее, как неуклонное следование установленным жизненным принципам. То есть, это не способность человека к «неуклонности», а сам факт ее наличия, наблюдаемый как бы со стороны.

Чувствуете разницу? Человек изо дня в день встающий в одно и то же время, каждый раз выполняющий одни и те же гигиенические процедуры, и прибывающий на работу без опозданий, выглядит дисциплинированным. Про него можно сказать, что он соблюдает дисциплину.

Но является ли дисциплина такого рода достижением, способностью преодолеть себя и действовать «через не хочу»? Нет, не является — потому что в такой дисциплинированности нет никакого самопринуждения. Человек хочет сохранить свою работу, хочет сохранить здоровье и выглядеть опрятно — вот и все. Это случай той самой свободы, которая есть осознанная необходимость.

То есть, «дисциплина» или «дисциплинированность» — это добровольное осознанное следование естественному порядку вещей.

Теперь перейдем к самодисциплине. Если «дисциплина» — это неуклонное следование определенному порядку, наблюдаемое извне, то «самодисциплина» — это тот же самый процесс, наблюдаемый изнутри, субъективно. Так говорят словари. Но нас интересует несколько иное понимание — то, которое подразумевается в статьях, книгах и курсах саморазвития.

Когда в учебниках по саморазвитию поднимается тема дисциплины, о ней говорят, как о чем-то таком, чему можно и следует научиться. А Стив Павлина даже считает, что самодисциплина подобна мышце, которую можно накачать…

Но нет ли здесь противоречия? Смотрите. Дисциплина — это следование своим собственным приоритетным желаниям, в ущерб желаниям менее важным. Каждое утро человек гораздо больше хочет сохранить свою работу, чем поспать еще пару часов. Разве тут есть чему учиться? Разве нужно тренироваться «хотеть сохранить работу»? Разве есть тут какая-то мышца, которую можно накачать?

Человек естественным образом расставляет свои приоритеты и следует им. Вопрос только в том, что именно для него приоритетно, и, отдает ли он себе в этом отчет. А учиться тут абсолютно нечему — все определяется инстинктом выживания.

Тогда, чему пытается научить каждая очередная статья о самодисциплине?


Парадокс самосовершенствования

…Люди уже очень давно интересуются возможностью изменить себя. Но мы можем спросить: возможно ли это или это всего лишь замкнутый круг? В умах многих присутствует мысль: «Я должен улучшить себя», и это очень важно. В самой идее «Я должен улучшить себя» присутствует очевидная трудность: если я должен улучшать себя, то «я», которое улучшает, и «я», которое нуждается в улучшении, — это одно и то же «я». Таким образом мы попадаем в замкнутый круг…

Алан Уотс, В дебрях самосовершенствования

Любая попытка самосовершенствования содержит в себе парадокс, когда несовершенное «я» пытается само себя усовершенствовать. Уотс сравнивает это предприятие с попыткой поднять себя за шнурки собственных ботинок.

Можно посмотреть на эту же ситуацию и с противоположной стороны. С точки зрения любого эзотерического учения, человек абсолютно совершенен с момента рождения и до самой смерти. Без исключения и оговорок. Но в то же время, субъективно, у человека может присутствовать иллюзорное ощущение собственного несовершенства, что мы повсеместно и наблюдаем.

А что произойдет, если этот совершенный человек попытается себя изменить? Если я стою в центре круга, то куда бы я не двинулся, я этот центр покину, так? А, стало быть, и любая попытка усовершенствовать совершенное приведет к утрате этой самой совершенности. — Та же сама беда.

Самосовершенствование — это всего лишь игра. В ней можно участвовать, если нравится процесс, но не стоит тешить себя иллюзией, что она несет какое-либо развитие и улучшение.

Тот же самый парадокс присутствует и в вопросе самодисциплины. Недисциплинированное «я» пытается дисциплинировать само себя, но чтобы достичь в этом успеха, оно УЖЕ должно обладать дисциплиной. Получается, что у нас нет ни малейшей возможности себя само-дисциплинировать.

Реальная жизнь устроена куда проще. Когда есть внешние дисциплинирующие обстоятельства, человек безо всякого труда начинает соблюдать самые изощренные системы правил. Например, служба в армии или работа на опасном для жизни производстве.

Или в другой ситуации, когда на первый план выходят внутренние приоритеты, требующие приложения больших и регулярных усилий, — дисциплина тут же возникает сама собой, без уговоров и тренировок. Например, процесс разработки программы или написание книги, когда приходит вдохновение и времени жалко даже на то, чтобы поспать.

А если нет ни внутренних, ни внешних обстоятельств, какой тогда смысл в дисциплине?

Психология самосовершенствования

…Уверен, что вы наблюдали за поведением людей, которые заняты самосовершенствованием. Обычно, они довольно много ходят по магазинам. Кроме того, они интересуются психоанализом, психодрамой, йогой, сайентологией, христианской наукой, дзэн-буддизмом и тибетским буддизмом. И везде, куда бы ни подались эти люди, они встречают настойчивый призыв: «Забрось все и разберись с этим!» Но мы замечали, что, даже если человек следовал одному из этих путей достаточно долго, ничего особенного с ним не происходит. Мы каждый раз встречаем того же самого человека, только с новым набором навязчивых идей. Человек при этом не меняется, меняются лишь его попытки измениться…

Алан Уотс, В дебрях самосовершенствования

А как, вообще, возникает желание заниматься самосовершенствованием? Что толкает человека на все эти подвиги саморазвития? Должно быть, каким-то образом этот человек узнал или хотя бы заподозрил, что с ним что-то не так? А откуда он это узнал? Вероятно, от других, более сведущих людей, которые растолковали ему, что такое хорошо и что такое плохо, — но почему он им поверил? И с какой стати он, вообще, заинтересовался чужим мнением?

Много вопросов, а ответ один — незнание себя или, в бытовой формулировке, — неуверенность в себе. Самосовершенствование — это всегда попытка заткнуть дыры в тонущем корабле. И даже хуже — подобное самосовершенствование очень быстро возводится в культ по затыканию дыр. И теперь процесс задраивания пробоин становится важнее самого путешествия на корабле. Человек начинает жить самосовершенствованием, и превращать свое занятие в способ самоутверждения — в этакий заменитель обычной успешности и самой жизни.

Но мы ведь знаем, что неуверенность в себе — это иллюзия, и помним, что мудрецы говорят про врожденное совершенство каждого человека, да? Тогда чего стоит все это самосовершенствование, основанное на попытке самоутвердиться?

Это то же самое, что заработать первый миллион на книге о том, как заработать миллион, или раскрутить свой первый блог, рассказывая о раскрутке блога. Или впервые добиться социального успеха, обучая тому, как стать успешным. Подмена жизни подготовкой к ней.

С самодисциплиной проблема та же самая. Откуда берется желание укрепить собственную дисциплину, как не из наблюдений за другими людьми, которые кажутся нам более успешными и более дисциплинированными? — Все та же банальная неуверенность в себе.

Вернемся к началу и вспомним — настоящая дисциплина не содержит в себе никаких усилий, а только со стороны выглядит, как самопринуждение. Тогда, что у вас получится, если вы попытаетесь через усилие над собой скопировать чужую дисциплинированность? В конечном счете, у вас ничего не выйдет и вы только глубже провалитесь в болото своей уничижительной самооценки.

Может быть, нужно искать свою собственную дисциплину, а не гоняться за чужой?

200508837-005copy.gif

Самообман самодисциплины

Как ни посмотри на погоню за самодисциплиной, получается сплошная ерунда. И мотивация для укрепления дисциплины ложная, и средств для достижения этой цели внутри недисциплинированного «я» нет, и вообще, все самосовершенствование дурно пахнет. Что же остается?

Остается признать самообман. В попытке стать лучше, правильнее мы всегда пытаемся натянуть на себя чужую кожу и чужую жизнь. Не зная себя, отказывая себе в собственной ценности, мы завышаем ценность окружающих людей и пытаемся стать ими. Перенимаем чужую систему ценностей, забывая о выращивании своей собственной.

Проблемы с дисциплиной возникают только тогда, когда мы пытаемся заставить себя сделать что-то такое, чего делать вовсе не хотим, или, что идет вразрез с нашими более глубокими принципами и желаниями. Вся беда здесь не в отсутствии достаточной силы воли, а в непонимании себя и своих истинных желаний.

Психика — очень упертая штука. На какое-то время можно напрячься изо всех сил и заставить себя следовать каким-то искусственным правилам, но закончится это либо очередным позорным поражением, либо разрушением внутренней целостности.

Та же проблема и с методиками управления мотивацией, которыми так любят играться на тренингах по саморазвитию. Можно искусственным образом взвинтить себя на достижение какой угодно цели. Но такого рода энтузиазм не стоит выеденного яйца, если цель вступает в противоречие с глубинными желаниями.

Все упирается в осознанность и понимание своей естественной мотивации. Когда мы знаем, чего хотим, вопрос о дисциплине просто не стоит — все происходит само собой. Мы прилагаем все необходимые усилия, со всей возможной эффективностью. Просто и естественно. А когда мы только «хотим хотеть», потому что «другие этого хотят», начинаются все эти заморочки с недостатком силы воли, — и мы начинаем читать статьи про самодисциплину, покупаем книги о саморазвитии, посещаем тренинги и тому подобное.

Дисциплина — это осознанное подчинение актуальным обстоятельствам, а самодисциплина — искусственное навязывание себе чужих обстоятельств.

Если не получается заставить себя что-то сделать, задумайтесь — так ли сильно ВЫ этого хотите? — Возможно, вы хотите чего-то совершенно другого. А еще, для проверки, подумайте, у кого вы это желание переняли, кому позавидовали? — Может быть, вы все-таки предпочтете остаться собой, а не копировать кого-то еще.

Оговорка

Есть, однако, одна опасность, которую легко не заметить: не стоит прыгать из крайности в крайность — из погони за самодисциплиной в погоню за собственными желаниями. Это две стороны одной медали. На одном полюсе — погоня за чужими ложными целями, на другом — за своими, но такими же ложными. Здесь, как с Титаником — если в расчет брать только верхушку айсберга, то, вероятно, ваш корабль так и не достигнет своей цели.

Вопрос о том, как личная система ценностей и желаний соотносится с предложенной метафорой, оставляю вам, в качестве зарядки для ума.

Работа над статьей заняла 6 часов. Цитаты в тексте по книге Алана Уотса «Природа, Мужчина и Женщина. Путь освобождения» — рекомендую к прочтению.

Понравилась эта статья?

Другие статьи на ту же тему

141 комментарий

««« 1 2 3 4 5 6 7 … 10 »»»
  1. marix777
    30 августа 2008 12:17 #37

    Олег, Вы такой МОЛОДЕЦ!!! Я с большим интересом читаю Ваши статьи и нахожу для себя огромную пользу. Заморочки отлетают как шелуха и чувствуешь огромное облегчение, скинув многолетний груз “САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ”, которое в принципе развивает личность, но теперь уже для собственного удовольствия, а не из за страха несоответствия навязанным извне стандартам. Большое спасибо за Ваш большой и многим необчодимый труд.

  2. Au
    31 августа 2008 3:28 #38

    КОнеШно я думаю о самодисциплине!
    И все думают. Хоть раз, да это и не важно.
    Отличная статья.

    Меня больше заботит другое. Такая эзотерическая вещь, как человек сам собой как биоробот. Страшновато так думать. Но и статьи Ваши, Олег, и всё причитанное, ведёт именно к этому. Сидят тут, самые умные (канеШна, лучше себя-то кого найдёшь?), и смотрят на Вашу статью сквозь фильтр своих программ. А сами в повседневности пихают белью в микроволновку и удивляются, а чего это оно не постирано…
    Просто всё-всё, что чувствуешь, что делаешь, можно описать. Более того, самые что ни есть интимные вещи может описать незнакомый человек… Ибо это уже вложенная программа… Зная это, можно погреть ЭГО тем, что я – сложный механизм…

    Рассуждать можно долго. Я описала, что меня беспокоит. А статья отличная. И эта, и те, что я прочла до неё :)
    Спасибо.

  3. 14 сентября 2008 14:25 #39

    Давно еще читал эту статью и хотел понять себя в этом вопросе: с одной стороны все очень “шоколадно”, а с другой чувствую подвох… Вроде как и хочется быть свободным от самодисциплины и делать то, что мне хочется и нравится в данный момент, но с другой стороны это полный бред. Потому что в моменты “духовного просветления” хочется и нравится совсем другое. Так кто же “я” и за чьей дисциплиной идти? Пойдем по некоторым мыслям статьи.

    “Реальная жизнь устроена куда проще. Когда есть внешние дисциплинирующие обстоятельства, человек безо всякого труда начинает соблюдать самые изощренные системы правил. Например, служба в армии или работа на опасном для жизни производстве.” – классический бихевиоризм, но ведь человек как существо сознательное может его обойти и разорвать цикл стимул-реакция :) Виктор Франкл много и продуктивно об этом говорил.

    “Проблемы с дисциплиной возникают только тогда, когда мы пытаемся заставить себя сделать что-то такое, чего делать вовсе не хотим, или, что идет вразрез с нашими более глубокими принципами и желаниями. Вся беда здесь не в отсутствии достаточной силы воли, а в непонимании себя и своих истинных желаний.

    Психика — очень упертая штука. На какое-то время можно напрячься изо всех сил и заставить себя следовать каким-то искусственным правилам, но закончится это либо очередным позорным поражением, либо разрушением внутренней целостности.” – ПРОБЛЕМА ЧТО В РАЗНЫХ СОСТОЯНИЯХ “Я” И МОИ ЖЕЛАНИЯ ОТЛИЧАЮТСЯ. Конечно с легкостью можно сказать – отвергни свои ложные Я и живи только настоящим… Бред в практическом смысле, если кто думает что не бред – покажите мне асболютно гармоничных и свободных личностей которые достигли декларируемого результата – жить истинными желаниями. Желания формируются во многом благодаря окружающему обществу.

    Проблема в том, что очень сложно заставить себя реализовывать свои истинные желания, когда видишь и чувствуешь вес как окружения, там и Uber Ich… в этом и задача самодисциплины – отстроить свою психику сегодня в соотвествии с правильным истинным желанием, несмотря на давление как извне, так и изнутри. Создать для этого новый стимул или … и т.д. и т.п.

    Человек который живет сегодняшним желанием (и актуальными обстоятельствами) чаще всего возвращается на круги своя, что называется красивым словом “быть собой” вместе со своими комплексами и всеми “тараканами”. Вот почему нам так не нравится когда есть явные критерии хорошо и плохо, потому что достичь состояние из “плохо” в “хорошо” нужно напрягаться, а напрягаться ой как мы не любим… Потому и приходят всякого рода отмазки – “кто кроме меня (моей “души” – а что это такое вообще не понятно) может знать что для меня хорошо…” Помню, как наблюдал за играющими детьми в лесу и как они рассуждают можно или нельзя есть красные ягодки… Кто из них боится есть незнакомое, кто-то смелый и хочет взять на “понт” и провоцирует всех, кто-то говорит что вроде бы видел их фотку в журнале, один вообще выдал что его мнение что есть можно, он так чувствует. Они конечно могли попробовать и отравится, если выживут – наверно больше так делать не захотят. Пришлось вмешаться и забрать ягоды, пояснив что это было и как замечательно им бы промывали желудки, но взрослые такие же. Все хотят жить как хотят и не напрягаться, при этом в упор пренебрегая техникой безопасности – сделаешь так будет больно…

  4. Жанна
    18 сентября 2008 9:50 #40

    Отлично, спасибо, Олег! Мне кажется, что сверхцель статьи я поняла правильно (субъективно, субъективно…) Первое чтение – быстрый пробег, вырывание кусков (обычный мой способ чтения)- создает эмоциональное, даже, “не побоюсь этого слова”, чувственное ощущение от прочитанного – О! то, что надо, хочу копать дальше! свет, надежда и праздник души! наконец-то я вскрою этот безнадежный нарыв в себе! Потом начинается вчитывание, ковыряние: ну да, как же “человек абсолютно совершенен с момента рождения и до самой смерти. Без исключения и оговорок. Но в то же время, субъективно, у человека может присутствовать иллюзорное ощущение собственного несовершенства, что мы повсеместно и наблюдаем.” Хе-хе – ” это ненаучно”. Ну и так далее. В замечательных комментариях все замечательно аналитически разложено. Пошла отмашка – уу…. погас свет, праздник отменяется. Читаю еще раз и нахожу, наконец, тот отрывочек, который собственно и вызвал такую первую эмоциональную реакцию, -что для меня и явилось сверхцелью статьи – Предложение Свободы: “В попытке стать лучше, правильнее мы всегда пытаемся натянуть на себя чужую кожу и чужую жизнь. Не зная себя, отказывая себе в собственной ценности, мы завышаем ценность окружающих людей и пытаемся стать ими. Перенимаем чужую систему ценностей, забывая о выращивании своей собственной.” Банально. Миллион раз слышали. На миллион первый раз проняло. А что самодисциплина? Да бог с ней. Зачем мне теперь об этом задумываться, распаутается клубочек, распутается. Вот, скажем таким образом: я – толстая, мне это не нравится (именно мне – моему приятелю это во мне неважно , как говорится, любовь зла, прочие окружающие тоже как-то не возражают, да и не такая уж я толстая). И при этом, утром, сидя на работе, заранее запасясь коробкой конфет, слопала почти все. Сижу довольная. С чего это ты довольная, а, жирнячка, тряпка безвольная, а?! Довольная потому, что работа меня напрягает, и мне она малость не по силам. Просто энергетически не тяну. Но тяну, за свой же счет. И от этого страхи и напряги. И безнадега. И так всю жизнь. И сладкого в такие минуты (ну, минут так 120 в день)хочется, ну просто “ломает”. А тут еще сигареты кончились. Лень идти покупать и то хорошо. И что ж мне делать в свете всего вышеизложенного: а ничего! Да, вот я есть такая невротичка (принятие себя такой как есть), с навязанным идеалом красоты синонимом стройности(критическое осмысление своих ценностей), безответственностью к своему здоровью и своему соответственно будущему (э-э… а это чем будет являться?). Так как будем дальше жить, подруга моя дорогая? А мы будем снимать напряжение, а мы будем расслабляться, а мы будем просто дышать и радоваться (дышу еще хорошо). Прости меня, маленькая моя девочка, я тебя совсем загнала в тупик так, что ты живешь через силу, в постоянном страхе несоответствовать, не потянуть, в страхе, что в какой-то момент не смогу ничего, что захочется просто накрыть голово подушкой и не двигаться, не двигаться … отстань от меня, жизнь! Прости, я больше так не буду. Я буду просто Я.
    Вот черт, аж слезу прошибло.
    Спасибо, что помолчали рядом.
    Так, что там у нас на рабочем столе? ага, проект протокола общего собрания акционеров. Ща мы его …

  5. 19 сентября 2008 18:39 #41

    Хотите ли вы превратить свою жизнь в «шедевр»? Тогда читайте Брайяна Трейси. «Достижение максимума» – это как раз для вас. Он сам такой шедевр. Воплощение американской мечты! Этот гений мотивационной риторики заявляет, что его книга может изменить вашу жизнь в считанные секунды. Наверное, он действительно великий учитель, большой катализатор перемен. Он рассуждает так живописно и самоуверенно – прямо кладезь мудрости, приходи и черпай. Но послушайте, что этот шедевр, заработавший миллионы долларов, говорит: «Меня всегда интересовала тема счастья и то, почему некоторые люди очевидно счастливее других». Вам не кажется странным, что человека постоянно интересует тема счастья. Естественно, мы всегда интересуемся тем, чего нам так катастрофически не хватает. Дальше он разглагольствует, что был «ненасытным читателем». Изучал психологию, философию, мотивацию, и даже религию и метафизику. Он подсчитал что потратил на это занятие более двадцати тысяч часов за двадцать пять лет. Этот болван пишет, цитирую: «Для решения собственных личностных проблем я изучал взаимоотношения, психологию межличностного общения, типы личности». Подумать только, у старика Трейси оказывается были «собственные личностные проблемы»! А после женидьбы у него их видать еще прибавилось, поскольку он «читал и слушал об искусстве быть родителями и о воспитании детей все, что мог достать». В 1981 году он сел за стол. Но не для того, чтобы подумать какой он олух. Он сел и состряпал «систему успеха». Систему – как построить идеальную жизнь. Теперь этот парень как угорелый носится с ней по целому свету и непрерывно болтает. Он собирает целые толпы, переполненные залы и стадионы. Его аудитории позавидовал бы Иисус и апостолы. И он не один такой. Теперь их целая шайка. Это новое движение. Новая религия. Даже благоразумные немцы и те родили своего. Его зовут Бодо Шефер. Кажется он и священник по-совместительству. Этим перфекционистам нет конца. И они гордо восклицают – «Все, что мы проповедуем, это работает!» Еще бы это не работало! Они же превращают вашу жизнь в диктаторский режим покруче Фиделя Кастро! Как можно применить к жизни и к счастью термин «это работает»? В жизни «это происходит». А «работает» это в тюрьме, в казарме, на авианосце «Рузвельт». Хотите чтобы «это работало» и в вашей жизни?
    Как ни странно, но истории успехов – это всегда и истории поражений. Первые всегда лелеются и выставляются на показ. О вторых принято умалчивать. Мир дал нам много таких историй успеха. Но об одной хотелось бы вспомнить отдельно. Возможно вы слышали про этих людей.
    В далеком 1923 году в Чикаго в Эйди-сотербичском отеле состоялась важная встреча: девять круп¬нейших финансистов мира — Чарльз Шваб, президент крупней¬шей независимой сталелитейной компании; Самуэль Инсал, пре¬зидент самой крупной страховой компании; Говард Генсон, пре¬зидент крупнейшей газовой компании; Артур Софтон, крупней¬ший спекулянт пшеницей; Ричард Витни, президент Нью-Йоркской биржи; Альберт Фол, член правительственного кабинета; Лион Фрезер, президент международного банка по освоению зе¬мельных участков; Гесс Лизермор, крупнейший “медведь” Уолл-стрита и Ивер Крюгер, глава крупнейшей монополии.
    Через двадцать пять лет Чарльз Шваб умер банкротом, живя на чужие деньги в течение пяти лет перед смертью; Самуэль Инсал умер в ссылке в чужой стране по судебному определению; Говард Гонсон сошел с ума; Артур Соттон умер за границей, запутавшись в дол¬гах; Ричард Витни окончил свои дни в Синг-Синге; Альберту Фо¬лу приговор был смягчен, чтобы он мог умереть дома; Гесс Лизермор, Лион Фрезер и Ивер Крюгер покончили жизнь само¬убийством. Все эти люди научились хорошо жить и быть успешными, но никто из них не научился тому, для чего жить! Они были хорошо осведомлены о рыночных ценах на сталь, газ и нефть, пшеницу, о биржевых котировках, но никто из них и не догадывался об истинной цене пребывания их на этой планете.
    Многие пытаются организовать свое счастье. Слепить его, так сказать, с различных елементов и примесей. Собственный бизнес, хорошо бы многомиллионный. Или, на худой конец, высокооплачиваемая работа. Огромных размеров дом. Отличная машина. Красивая жена (желательно без тещи). Но счастливая жизнь – это свободная птица. Она не терпит клеток, даже золоченных. Она не терпит расписаний. Ей наплевать на ваши планы. И уж конечно на то, что думает о ней Брайян Трейси.
    Счастье нельзя организовать. Его природа стихийна. Успех, в широком понимании, – это то же, что и счастье. Поэтому для них не существует никакой системы, никаких правил и никаких рецептов. Все, что вы можете – это держать дверь открытой. Быть радостным и благодарным. И когда счастье придет, ему не останется ничего другого как только войти и случится в вашей жизни.
    Давайте, наконец, подумаем о том что приносит нам радость и удовлетворение, а не о счастье. Подумаем не об успехе, но постараемся понять как можно получить те или иные результаты, в зависимости от того, что действительно нам нужно , а не того, на что сориентировало нас общество, государство или очередная рекламная кампания влиятельной бизнесгруппы. Давай не будем пускать слюни и лихорадочно пересчитывать зеленые бумажки с портретами ополоумевших лидеров Нового Света, но лучше разберемся какое место деньги занимают в нашей жизни и нашей голове. Не будем обсуждать системы ценностей, а поговорим о нравственной осознанности человека. Не станем призывать к мечтам. О чем можно мечтать, когда на тебя нацелены сотни стратегических крылатых ракет с ядерными боеголовками, а кнопка, приводящая их в действие, находится в руках у выжевшего из ума старика-маразматика? Лучше поразмыслим о благодарности. В нашем потребительском обществе, наверняка, это более редкое качество чем мечтательность. И, давайте, наконец,прекратим советовать себе и друг другу как и по какому образцу строить нам свою собственную жизнь. Я считаю – это ваше личное дело. И ни меня, ни Брайяна Трейси это дело касаться не должно.

  6. Марусик
    20 сентября 2008 14:23 #42

    То есть получается человек становится недисциплинированным пьяницей именно потому, что был чем-то недоволен и пытался это изменить , но не получилось, потому что дело было во внутреннем мире , а не во внешнем, то есть нехватало бескорыстия, отказа от плодов действия, а он наоборот цыклился на результатах как белка в колесе..?

  7. Илья
    1 октября 2008 23:52 #43

    Олег, у меня к Вам вопрос.
    Я понял Вашу статью в том ключе, что дисциплина появится сама собой, когда будет четкая цель, для выполнения которой нужна дисциплина.
    Далее, один из признаков четкой цели – интерес (хотя, хотелось бы уметь отделять интерес от энтузиазма, который быстро проходит). Да и интересы меняются.
    Если цели нет – никакая самодисциплина не поможет, это искажение себя, неправильное понимание ситуации.

    Так вот вопрос: нахождение своих “истинных” целей, я так понимаю, задача на всю жизнь, в этом направлении надо двигаться, например:
    - пробуя разное; путь проб и ошибок
    - исследуя себя; кажется более верным, но совершенно непонятным, мистическим путем.
    - может еще чего-то.

    При этом, как в Титанике, надо уметь отделять лень (как пример), которая показывает о ложно поставленных целях (не соответствует действительности, “характеру”/”истине”) от лени, которая сама по себе лень, типа убраться в квартире, надо, но лень – её надо перебарывать и делать, что нужно [и будь что будет! :-)]

    И тут помощи ждать не от кого? Об все вопросы биться самому? или именно здесь есть место психологу, который поможет, не сделает работу за меня, а покажет “более правильный” путь.

    Ведь за неимением направляющего (конечно, можно без него, но гораздо дольше – и вдруг – жизни не хватит?) получается путь гораздо дольше и извилистей, поэтому люди цепляются за кумиров – да, надо все думать своим умом, но местами имеет смысл послушать человека и не пойти туда, “потому что там секта”. И таких примеров, наверное, гораздо больше! А то, что кумир может ошибаться – надо отсеивать самому. А ведь проще построить паттерн – “ему верить можно” и часть ошибочного пути будет отсечена (и часть полезного – тоже, вопрос в соотношении этих частей).

    Повторю вопрос: “как найти то, что мне интересно?”, точнее “Как мне найти то, что мне интересно?” и еще точнее “Какой путь быстрее приведет меня к пониманию, как мне найти то, что мне интересно”.
    Хотя проблема еще в том, что интересы меняются, но хотелось бы иметь хоть какие-то. Точнее интересы, конечно, есть, но не кажутся фундаментальными. Запутано очень, правда? :)

  8. Илья
    2 октября 2008 0:12 #44

    Вот, подумав, немножко переформулирую.
    Цель – найти свое предназначение.
    Проблема – отделить волю, лень, эмоции в разные части. Хотя взаимодействие между ними должно иметь место быть, наверное.
    То, что у каждого человека есть предназначение и его цель его найти – мне кажется мистикой, ненаучно это как-то, а там где мистика – там шарлатаны, а этого очень не хочется, тем более есть множество людей, знающих как работают эмоции и как в заставить их работать, все эти секты, методики управления сознанием, ЭСТ и прочее – ведь известна методика и ее применяют на людях, не хочется оказаться среди них, тут ведь разум может не помочь, один я в поле не воин против построенной и обкатанной веками системы. Религия тому пример, хотя очень грубый, конечно.

  9. Олег Сатов
    2 октября 2008 7:43 #45

    Илья, вопросы, конечно, хорошие…

    Распутать клубок всех этих внутренних наворотов и заворотов — это действительно работа на всю жизнь. На вопрос “Какой путь быстрее приведет меня к… (не важно)” есть только один правильный ответ — Ваш собственный.

    Задача психолога/учителя/гуру — в лучшем случае, дать инструменты, с помощью которых можно проделать свое поле. Но что на этом поле вырастет, и хватит ли у ученика вообще сил и терпения, чтобы урожай созрел — это забота только самого ученика.

    Но все равно, ничего лучше метода проб и ошибок в этом плане до сих пор не придумано. Изучение себя, поиск себя — это задача без четкого алгоритма решения, и нахождение ответа больше зависит от желания его найти и умения творчески подойти к поиску.

    Есть масса всяких технологий, которые работают. Но каждая из них все равно сбивает человека с собственного пути. Как бы хорош ни был “учитель”, он может показать “ученику” только свой личный пример, а это в любом случае будет уводить “ученика” со своей тропы.

    То есть, учителя, психологи, теории и технологии — это хорошо только в том случае, если есть четкое понимание всех плюсов и минусов от обращения к чужому мнению.

    Психолог может помочь что-то в себе нащупать или выявить защитный самообман — вот и вся его работа.

    В любом случае, однажды наступает момент, когда “ученик” должен остаться один на один со своей жизнью.

  10. Marcus Brutus
    11 ноября 2008 16:04 #46

    Большое спасибо участникам дискуссии за огромное количество информации к размышлению. Которую еще предстоит обдумать.

    Естественно, благодарю и за саму статью вызвавшую такое занимательное обсуждение. Увы, что касается её самой, то она отражает, только личные проблемы автора (впрочем достаточно распространенные). И за исключением этого среза, тема как таковая не раскрыта.

    Писать свои домыслы по этому вопросу думаю некорректным, так как я пришел сюда, что бы учиться, а не учить.
    К тому же вряд ли они тут нужны, так как при замеченной тут позиции “У вас свое, у меня свое, – выговорились и расходимся” есть большая фора в экологичности и один существенный недостаток. Чаще всего её используют для того, что бы не думать над “страшными” или сложными для понимания вещами.

    К Олегу есть только один вопрос, на который мне не нужно слышать ответа.
    Если человек с рождения является совершенством, то зачем тогда этот сайт?

  11. Олег Сатов
    11 ноября 2008 16:13 #47

    Marcus Brutus, чтобы вам, несовершенным, об этом напомнить… ;-)

  12. 11 ноября 2008 17:31 #48

    Может сложиться мнение, что эволюция движется от несовершенного совершенства к совершенному несовершенству. И всем нужно идти в этом направлении, но роль инволюции также важна, как и эволюции. В конце концов, это всего лишь направления движения, разновектральные тенденции, единой Игры, у которой, как и у любой игры, есть правила. Соблюдать их или не соблюдать, создавать их или разрушать, поддерживать их или преодолевать и т.п. – дело каждого. Например, одно из правил заключается в том, чтобы помнить, что это всего лишь Игра. ;)

  13. Marcus Brutus
    11 ноября 2008 18:00 #49

    Альтруизм – благое дело. Всегда радостно узнавать, что этим занимаются просветленные и совершенные люди. Желаю Вам дальнейших успехов на этом нелегком и тернистом пути!

  14. 22 декабря 2008 21:19 #50

    Хорошая новая терминология )))
    Сейчас в интернете набирают обороты интернет-тренинги по Самодисциплине. Идея проста. 21 день тебе дают задание что делать в этот день, есть штрафы и поощрения. За это человек платит деньги и со всеми пишет отчёты каждый день. Вот такая тенденция, а у кого-то бизнес. )))

  15. 12 января 2009 16:51 #51

    Тот кто знает глупость своей собственной лени, кто не удовлетворен результатами уже сложившейся своей дисциплины, кто наблюдая за собой узнал, то что можно усовершенствовать и нашел в окружении тех, кто достиг успеха..
    Кто сделал три тысячи кругов в одном и том же, наелся этого до тошноты и захотел иного, может научиться иному, и получить иное.

    Те, кому хорошо там, где они есть – нет особого смысла менять привычки.

    Те, кто не знают что хотят и куда идти, могут пробовать то там, то здесь. Пока не встретят свою узнанную дорожку.

    Хотя может все и не так.

««« 1 2 3 4 5 6 7 … 10 »»»

Что вы думаете о самодисциплине?

 
no no no

Контакты:

Вы можете связаться со мной...
пишите по делу, и я вам отвечу

Олег Сатов, Архангельск
ICQ 380-686-788
MAIL

Подождите, я думаю...

Загружаю...

Добро пожаловать в гости

логин
пароль
запомнить
забыли пароль?
регистрация

Регистрация на сайте

логин
e-mail
 
пароль придет на ваш адрес
забыли пароль?
войти

Восстановление пароля

логин
e-mail
 
на ваш адрес придет запрос
регистрация
войти
Запись на прием
Рейтинг блогов